Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

24karát zlato na data
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Výpočetní technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
RayeR



Založen: Aug 02, 2009
Příspěvky: 1294
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: po prosinec 03 2018, 21:42    Předmět: Citovat

termit256 napsal(a):

Na ten trim pozor. Nektere SSD ho vubec nepouzivaji a muzes je udajne nejakymi pokusy s timto dokonce znicit.


Tak stary ten SSD zas nebyl, nejake problemy ohledne trimu byly u nakych SSD, ale pouze v rezimu NCQ/AHCI, to sem tam nemel.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: po prosinec 03 2018, 21:59    Předmět: Citovat

To vubec nemusi byt stary SSD, ja mam novy a pomerne drahy SSD disk od intelu ktery trim nepouziva protoze neni osazen klasickymi nand chipy (nepotrebuje to).

Kdesi na foru psal typek ze si disk oddelal nejakymi pokusy s trimovanim ci mazanim z biosu nebo cim. Moc jsem detailum te jeho akce nevenoval pozornost, vzal jsem si z toho jen ze zadne takove opicarny nedelat.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
RayeR



Založen: Aug 02, 2009
Příspěvky: 1294
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: út prosinec 04 2018, 0:20    Předmět: Citovat

Tak to je naka blbost ne? Pokud ten SSD skutecne trim nepouziva/nepotrebuje, tak asi nebude ani podporovat prislusny ATA prikaz. Ale ja sem mel na mysli uplne klasicky SSD Samsung 840 Pro, ten normalne trim umi. Problem byl ze sem udelal 2 operace po sobe, po update FW si jeste hral s trimem. Ono myslim ze po update FW ani neni zaruceno zachovani dat a doporucuje se predem zaloha. Zalohu sem nejakou mel, takze sem se s tim neparal.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
josef_novak



Založen: May 06, 2017
Příspěvky: 787

PříspěvekZaslal: út prosinec 04 2018, 6:40    Předmět: Citovat

termit256 napsal(a):
... ja mam novy a pomerne drahy SSD disk od intelu ktery trim nepouziva ...

Pokud se jedná o Intel Optane, tak ten musí běžet pouze ve Windows 10 64-bit a pod Intel RST ovladačem, který se nejspíš o zarovnání postará. Proto nemá ani podporu v Linuxu, což je trochu pofidérní od Intelu. Jak může s tou svou exkluzivitou podporovat pouze jeden systém?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: út prosinec 04 2018, 8:39    Předmět: Citovat

Jo, je to intel optane. Osobne nevidim duvod proc by nemel fungovat pod linuxem, ale nezkousel jsem to. Pokud nedovede linux vypnout trim, je to problem linuxu, ne intelu. Pod W7 mi disk ale bez problemu fungoval jako systemovy. Intel RST je raidova zalezitost, to s tim nebude mit nic spolecneho.

Jsou tam pouzite pametove bunky na uplne jinem principu nez ty nand MLC, TLC… je to nejaka technologie na jejiz nazev si ted nevzpominam, trim to vubec nepotrebuje. Vykon toho disku se zaplnenosti vubec neklesa takze trim by stejne nicemu nepomohl. Ja nevim jestli ten prikaz disk nepodporuje nebo je jen vyply, moc jsem zminene pojednani co psal ten typek neprocital. Berte to jen jako upzorneni ze je existuji pametove cipy ktere to nesnesou a je treba si to overit. Nevim do jakych jinych disku je jeste tyto pameti montuji.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
josef_novak



Založen: May 06, 2017
Příspěvky: 787

PříspěvekZaslal: út prosinec 04 2018, 14:45    Předmět: Citovat

Ono to v Linuxu asi pojede, ale jak?
citace:

What operating systems does Intel® Optane™ memory support when used for system acceleration?
Intel® Optane™ memory requires Windows 10 64-bit to be used as a system accelerator.

Is Linux* supported when using Intel® Optane™ memory for system acceleration?
No, the accelerated SATA drive must be running Windows 10 64-bit.


Co se týče TRIMu, tak ten musí umět prvně disk + následně ho podporovat systém, kde jeho vypnutí je blbost, protože to je zásadní funkce.
Mě jenom fascinuje, že to Intel sice vymyslel jinak, ale úplná podpora je závislá na ovladačích v systému a neumí to ten disk HW. A když už takhle, tak má podporovat ovladače pro cokoliv, třeba i pro Linux, když už je platinový člen Linux foundation.
Umí ten Optane vůbec SMART, nebo na to má Intel opět něco speciálního?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33753
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: út prosinec 04 2018, 14:48    Předmět: Citovat

Najprv si zisti, co je vlastne myslene tou "akceleraciou". Je to pouzitie SSD ako cache k HDD. Vo Windows to funguje len s driverom od Intelu (alebo nejakou inou srackou, napr. Lenovo malo nieco vlastne). Bez toho to funguje ako kazde ine SSD.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: út prosinec 04 2018, 15:29    Předmět: Citovat

Ach jo, typicke fnukani uzivatelu linuxu. Vsichni tvrdi jak je ten jejich system skvely a jak jim staci, vsechno funguje, na vse jsou free alternativy, ale kdyz vyrobci neotestuji HW a SW na nektere bizardni kompilaci, stoji onen vyrobek za hovno Smile Osobne si myslim ze spis za hovno stoji cely linux, ale to je vec nahledu.

Nevim kdes tu zminenou formulaci nasel. Dival jsem se na stranky intelu a tam pisou ze to maji otestovane pod:
Windows 7
Windows 10
RHEL * 7.2
Ubuntu * 15.04
Dal pisou ze to pod jinym linuxem fungovat muze ale nemusi. Tezko muzes po jakemkoliv vyrobci chtit aby sve vyrobky testoval pro nejake verze ktere pouziva tak 20 lidi na svete.

Ja se tady bavim o klasickem SSD https://www.intel.com/content/www/us/en/products/memory-storage/solid-state-drives/gaming-enthusiast-ssds/optane-905p-series.html
Co jsem si ted vsiml, intel dela pod znackou optane i nejake disky o velikosti 16 a 32GB, ale to je jen jakasi SSD cache ke klasickemu disku. Tohle se nejspis pripojuje prostrednictvim Intel RST jak pises. To jsem ale na mysli nemel, bavime se tu o klasickych SSD.

Podstatne je, ze TRIM se u techto disku neprovadi vubec a ne ze ho provadi nejaky ovladac nebo cokoliv jineho. Tyto pameti to proste nepotrebuji.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
RayeR



Založen: Aug 02, 2009
Příspěvky: 1294
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: út prosinec 04 2018, 22:59    Předmět: Citovat

Ta inteli technologie se jmenuje 3D Xpoint
https://en.wikipedia.org/wiki/3D_XPoint
A je zalozena na zmene odporu materialu pri fazove premene, neco jako memristory, ale neni to presne ono...

Jinak disky uz asi 30 let pouzivaji komunikacni protokol ATA (krom posledniho vykriku techniky NVME), ktery ma jeden ze zakladnich prikazu ATA Identify Device jenz musi podporovat kazde zarizeni (to nacita BIOS pri detekci disku a dale OS). Z bitflagu vracene datove struktury je jednoznacne videt, jestli dany disk podporuje TRIM, nebo SMART, security a dalsi ficury. Tim se pak ridi operacni system, jak bude s diskem komunikovat a samozrejme pokud danou ficuru nepodporuje, tak to nebude ani zkouset. A i kdyby se pokusil takovy ATA prikaz poslat, tak disk prikaz odmitne a vrati chybu. To je presne popsany ve specifikaci. Pri tom by se rozhodne nemela ztracet zadna data. Problem byl u SSD, ktere mely chybu v implementaci TRIMu v rezimu NCQ, tam uz k poskozeni dat dojit mohlo a tak to treba v Linuxu dopadlo tak, ze v kernel ovladaci je nabastleny blacklist, ktery u danych SSD zakaze TRIM v NCQ rezimu pouzivat. Ale nevim o pripadu, ze by TRIM nefungoval v neNCQ rezimu...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6069
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: so leden 05 2019, 9:45    Předmět: Citovat

Na zálohování jedině děrná páska Number one
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
kevin_mitnick



Založen: May 20, 2007
Příspěvky: 1766

PříspěvekZaslal: so leden 05 2019, 16:50    Předmět: Citovat

Diplomku a nejake dalsi veci jsem si leta pane 1997 vypalil na Kokak Gold tusim ctyrkou rychlosti. Odlozeno par let na pude v zapomenuty krabici, poslednich 10 let v datovym safe ve sklepe. Ted jsem zkusil nacitat a v pohode.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
RayeR



Založen: Aug 02, 2009
Příspěvky: 1294
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: so leden 05 2019, 17:35    Předmět: Citovat

Vsak jo, ty stary zlaty CD byly fakt zlaty a sou to drzaci, neda se to srovnat s tim, co se prodavalo po tom a neska to nekoupis...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: st únor 06 2019, 9:48    Předmět: Citovat

Když jsem se ptal na zlatý dvd média, tak proto, že to určením a poměrem cena/kapacita zapadá do obvyklých domácích požadavků. Osobní archiv má sice hodnotu, ale diskový pole nebo exotický streamery proto pořizovat nebudu. Výhoda DVD je i omezená kapacita na právě dostatečnou velikost, která stačí na jeden, dva filmy nebo na fotky z pár akcí a nesvádí to k zálohování komplet archivu. Kromě toho není nosič trvale spojen s rekordérem nebo obslužným HW. Když šoupne blesk do objektu, tak obvykle vyrube veškerou elektroniku, když se vyvalí napájecí zdroj, tak obvykle usmaží celý diskový pole. Levných dvd mechanik se dá skladovat nepoužitých několik. Nějaký přepsání nulama u dvd ve skříni nehrozí. Akorát získat tu původní funkční archivovatelnou kvalitu, ne asijskou náhražku, to je celý.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
RayeR



Založen: Aug 02, 2009
Příspěvky: 1294
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: st únor 06 2019, 12:12    Předmět: Citovat

Byly zde uvedeny 2 typy DVD, ktery maji sanci vydrzet dele, tak ti nic nebrani je take vyzkouset. Ja uz mam neco napaleno na ty Verbatimy, tak uvidim, zatim mi DVD zadne neodeslo, jen CDcka. Vic k tomu asi poradit nelze...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Výpočetní technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3
Strana 3 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund