Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Max. zatížení 3fázového jističe
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
blm1



Založen: Apr 24, 2009
Příspěvky: 20

PříspěvekZaslal: ne listopad 11 2018, 14:27    Předmět: Citovat

Bohužel nic víc k tomu není. Proč to vlastně řeším když to funguje... chtěl bych si v budoucnu vyměnit ty starý jističe za nový menší na lištu, abych měl k těm drátům lepší přístup a právě jsem nad tím začal přemýšlet, že tam je jen těch 20A, aby mě pak ten novej jistič nevyletěl...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: ne listopad 11 2018, 14:38    Předmět: Citovat

Že to má přepínání výkonu je logický. Co není moc logický, tak je - čistě teoreticky - Y s připojeným nulákem.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]


Naposledy upravil ZdenekHQ dne ne listopad 11 2018, 14:39, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 5998
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: ne listopad 11 2018, 14:38    Předmět: Citovat

@blm1: do budoucna tam dej 32A. Jenom jestli není stejně přetěžovaný hlavní jistič před elektroměrem...

@ZdenekHQ: uzel těles u Fikotermů nemá být připojen, takže při poruše pouze klesne výkon. Pracovní N je pouze pro ventilátor. Na svorkovnici sice bývaly propojené svorky N-PEN, ale v případě jiné ochrany než TN-C se měly rozpojit.

@masar: na zapojení těles nezáleží, střední vodič není potřeba u Y ani D.


Naposledy upravil Achab dne ne listopad 11 2018, 14:43, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: ne listopad 11 2018, 14:41    Předmět: Citovat

Je možný, že ty moje novější aku jsou do Y bez zapojení N. Až to rozeberu kvůli údržbě, tak se na to podívám. Už si taky nepamatuju všechno...
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12449

PříspěvekZaslal: ne listopad 11 2018, 14:45    Předmět: Citovat

Tady je schema silovky k dané ovládačce. Nulák je tam potřebný pouze pro ovládací obvody a oběhové čerpadlo.
Wink
edit: Ještě přikládám doporučené jištění.
Celý manuál je tady.



silovka2.png
 Komentář:
 Velikost:  47.91 kB
 Zobrazeno:  142 krát

silovka2.png



jištění.png
 Komentář:
 Velikost:  6.01 kB
 Zobrazeno:  116 krát

jištění.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: ne listopad 11 2018, 14:58    Předmět: Citovat

@Achab: A ty máš nějaký vysvětlení, proč se to primárně zapojuje do Y ? U těch aku by tím ušetřili pár metrů drátu, ale jinej smysl nevidím. Spíš nevýhodu při poruše.

Mimochodem, další šílenost jsou fastony. Vzpomínám si, jak v noci měly jasně červenou barvu a pořád se to muselo měnit.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12449

PříspěvekZaslal: ne listopad 11 2018, 15:11    Předmět: Citovat

ZdenekHQ napsal(a):
@Achab: A ty máš nějaký vysvětlení, proč se to primárně zapojuje do Y ? U těch aku by tím ušetřili pár metrů drátu, ale jinej smysl nevidím. Spíš nevýhodu při poruše...
Dovolím si také odpovědět: Jednoduše proto, že lze stejné topné těleso použít i pro jednofázové napájení, protože každá "tyč" tělesa je na 230V, na rozdíl od trojúhelníka, kde by musela být na 400V a v jednofázovém zapojení by byly nevyužité.(?)
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 5998
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: ne listopad 11 2018, 15:15    Předmět: Citovat

U tyčových těles taky kvůli snadnénu propojení - na jedné straně kamen stačí pouze uzlové propojky bez přívodů.
Nespojením uzlu s pracovním N se v síti TN-C-S ušetří jeden vodič silového přívodu, stačí 3L+PE.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: ne listopad 11 2018, 16:10    Předmět: Citovat

@masar: Každej rozumnej silnoproudař je pro rovnoměrný zatížení fází.

Pokud se Ti potká "úsporný" elektrokotel třeba se sporákem, MW a bojlerem na jedné fázi, hlavní jistič letí ven. "Mámo neper, vařím".

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 5998
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: ne listopad 11 2018, 16:41    Předmět: Citovat

Akumulačky a topidla od 3kW musí být připojeny trojfázově. Pro více pevně připojených jednofázových topidel do 3kW se vyžaduje rozložení příkonu na jednotlivé fáze. Takže trojfázová přípojka je stejně nutná, jinak ani dodavatel nepovolí příslušnou sazbu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12449

PříspěvekZaslal: ne listopad 11 2018, 16:55    Předmět: Citovat

ZdenekHQ napsal(a):
@masar: Každej rozumnej silnoproudař je pro rovnoměrný zatížení fází...
Já jsem také pro. Ale těžko se na tom domluví nájemníci v "jednofázových" bytech. Tam hraje roli spíše počet pravděpodobnosti a nepatrná "váha" bytu v rozvodné síti.
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 5998
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: po listopad 12 2018, 12:19    Předmět: Citovat

K dotazovanému jističi - je to typ J1K50, zřejmě provedení B pro ochranu vedení. Nadproudové spouště jsou nastaveny na vyšší hodnotu, než u současných typů:

J1K50B nad 10A:

1,40In - nesmí vypnout do 1 hodiny
1,75In - musí vypnout do 1 hodiny po zvýšení z hodnoty 1,40In

Současné modulové typy, např OEZ Minia:

1,13In - nevypínací proud pro t ≥ 1hod
1,45In - vypínací proud pro t < 1hod

Při In=20A to odpovídá proudu 28A/35A pro J1K50B a 22,6A/29A pro současné jističe. Starý typ tedy může proud kotle 27,5A delší dobu udržet, nový typ stejné hodnoty by už padal.

Skutečný proud kotle bude oproti udávanému 27,5A nižší, výpočtem vychází kolem 26A. Může to být maximum ve fázi, na kterou je připojeno čerpadlo, případně pomocné obvody. Celkový proud taky může být omezen impedancí vedení, záleží na průřezu a délce. Jestli není kotel připojen na původní vývod pro třífázovou zásuvku - hodnota jističe 20A by tomu nasvědčovala. Na 32A lze jistit průřez minimálně 4mm²Cu, jak je doporučeno v návodu kotle, ale kvůli úbytku napětí muže být požadovaný průřez větší. Pro snížení dlouhodobých ztrát bych i na kratší vzdálenost volil 6mm².
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
blm1



Založen: Apr 24, 2009
Příspěvky: 20

PříspěvekZaslal: po listopad 12 2018, 12:32    Předmět: Citovat

masar: dík už jsem to silové schéma taky našel předběhl jsi mě Smile

Takže jestli jsem to správně pochopil z toho co píšete, tak při tom zapojení do hvězdy do jede na tři fáze ale jen na 230V.

Achab: nemůžu tam dát jistič 32A když mám hlavní jistič jen 25A.

Co teda doporučujete až to budu měnit jakej jistič z nových typů co jsou teď na trhu tam dát, aby to nevyletělo? Měnit hlavní jistič na vyšší proud nechci to bych se nedoplatil.
A nemám ten úplně nejvýkonnější kotel mám ten model 16 (6+6+4,5kW)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 5998
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: po listopad 12 2018, 14:37    Předmět: Citovat

Přesněji jednotlivé topné spirály ve hvězdě jsou na 230V, těleso jako celek má napájení 3×400/230V. Sdružené napětí 400V je pouze mezi přívodními svorkami.

Kotel 16,5kW má proud kolem 25A. Jistič 3×25A/B sice bude držet, ale provoz na hraně maximálního zatížení nelze doporučit. Nadproudové spouště se za čas vyhřejí a jistič nemusí udržet ani jmenovité zatížení. Nakonec i výrobce doporučuje hodnotu 32A.

Hlavní jistič před elektroměrem 25A je nevyhovující. Při plném výkonu kotle neutáhne téměř nic dalšího, navíc bude opět zatěžován do krajnosti. Hlavní jistič je potřeba dimenzovat s ohledem na ostatní odběr v daném objektu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: po listopad 12 2018, 14:43    Předmět: Citovat

16kW je docela dost. To vytápíš panelák?
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
Strana 2 z 4

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.22 sekund