Predzosilovac pre MC prenosku - vstupny kondik

[Mek7]

Caute,
postavil som si predzosilovac pre MC prenosku - Actidamp Mk2. Na vstupe je kondik 3M3 (v scheme oznaceny ako C45). Zatial som tam dal nejaky aky som mal, ale mam pocit, ze by tam malo byt nieco lepsie a ze na jeho materiali a prevedeni zalezi. Prikladam aj fotku ako to vyzera, su to tie dva cervene velke vpravo v strede. Chcem sa preto opytat, aky typ kondika tam ma byt. Polyesterovy? Polypropylenovy? Nejaky iny? Najlepsie ak by ho mali v TME. Asi budem odtial v blizkej dobe objednavat.
Za prispevky do temy vopred dakujem.

[Zaky]

Kondenzátor by měl být bezindukční, tedy v provedení pokovení fólie vytažené u každého přívodu jako na stranu a tam v celé délce svitku k přívodu připojené, což dost pravděpodobně použité kondíky splňují. Můj názor je, že tam klidně můžeš nechat, co tam máš, protože rozdíl proti jinému svitku nedokážeš poznat. Kvalitu reprodukce nejvíce ovlivní bedny a kvalita gramce. Akorát upozorňuji, že nejsem žádný zarytý audiofil.

[Zaky]

Kondenzátor by měl být bezindukční, tedy v provedení pokovení fólie vytažené u každého přívodu jako na stranu a tam v celé délce svitku k přívodu připojené, což dost pravděpodobně použité kondíky splňují. Můj názor je, že tam klidně můžeš nechat, co tam máš, protože rozdíl proti jinému svitku nedokážeš poznat. Kvalitu reprodukce nejvíce ovlivní bedny a kvalita gramce. Akorát upozorňuji, že nejsem žádný zarytý audiofil.

[EKKAR]

Chybu neuděláš ani s jedním, jen polypropylénovej bude mít nejspíš maličko menší tepelnou závislost kapacity - v podmínkách rozsahu pokojovejch teplot to ale s výslednou kapacitou učuní tak minimální změnu, že rozdíl mezi přenosem při +10°C a +20°C svýma slechama nepoznáš. Daleko důležitější je u podobnejch aparátků učunit párovačku součástek - a vybraný dvojice s co nejlíp shodnýma parametrama osazovat na stejnou pozici v levým i pravým kanálu, aby se výsledný přenosový charakteristiky navzájem lišily co nejmíň. Není až tak nejdůležitější, aby měly co nejlepší souběh s ideální křivkou RIAA, i když i to je důležitý, ale daleko důležitější je, aby pokud už budou mít nějakou odchylku od ideálního průběhu, tak aby byla v obou kanálech pokud možno stejná - protože při poslechu budeš podvědomě srovnávat jeden kanál s druhým a vzájemnej rozdíl je daleko výraznější, než společná odchylka od ideálu RIAA.

[EKKAR]

Chybu neuděláš ani s jedním, jen polypropylénovej bude mít nejspíš maličko menší tepelnou závislost kapacity - v podmínkách rozsahu pokojovejch teplot to ale s výslednou kapacitou učuní tak minimální změnu, že rozdíl mezi přenosem při +10°C a +20°C svýma slechama nepoznáš. Daleko důležitější je u podobnejch aparátků učunit párovačku součástek - a vybraný dvojice s co nejlíp shodnýma parametrama osazovat na stejnou pozici v levým i pravým kanálu, aby se výsledný přenosový charakteristiky navzájem lišily co nejmíň. Není až tak nejdůležitější, aby měly co nejlepší souběh s ideální křivkou RIAA, i když i to je důležitý, ale daleko důležitější je, aby pokud už budou mít nějakou odchylku od ideálního průběhu, tak aby byla v obou kanálech pokud možno stejná - protože při poslechu budeš podvědomě srovnávat jeden kanál s druhým a vzájemnej rozdíl je daleko výraznější, než společná odchylka od ideálu RIAA.

[pesve]

Kam připojit vnější konec folie vst.kondenzátoru? Některé kondenzátory mají označený vývod.

[kovka]

Tohle by Ti mělo odpovědět
https://www.youtube.com/watch?v=BnR_DLd1PDI

[sinclair]

A nevadí, že je to postavený na takovým otřesný hnoji?
Na jedný straně řešíte kvalitu kondů a přitom máte konstrukci z pajcovaných čínských součástek, postavenou na slisovaným papíru.
To už jsou slovenští bastlíři na tom tak bídně?
Že staví špičkový zapojení své třídy na takový hnůj? A nejsou ani schopni, opatřit si asi půlmetr pocínovaného, zvonkového ranžíru a natáhnout ho rovně? FUJ!!
Na Tvým místě bych tu fotku stáhl, protože jestli to uvidí brácha, dostaneš po hubě hned, jak se potkáte..

[workhard]

No nevím, plošňák vypadá laminátovej, pár rezistorů tam vidím od Tesly...

[sinclair]

To je "laminát" asi tolik, co Babiš poctivej politik.

[workhard]

A co to teda je, přes lisovanej papír nejsou vidět spoje.

[sinclair]

Dobře, ať je to třeba slisovaný velbloudí hovno.
Když se podíváš na to provedení spojů..no, provozovat to nebudu, takže je to asi jedno, jak se s těmi kapacitami pak stavitel vypořádá.
Asi nemá smysl tady psát, že s ohledem na zpracovávaný napětí, by měl mít kondenzátor, vhodný na tuto pozici, výslovně uvedeno v DS, že má vývody k elektrodám přivařeny. Ne zarolovány, zalisovány, napařeny či jinak. Ale výslovně přivařeny bezpřechodovým, bezpotenciálovým spojem. Zpracovávají se zde napěťové úrovně zhruba od desítek mikrovoltů po několik mV, na poměrně velké impedanci.
Po všech zkušenostech s přenoskovými předzesilovači si myslím, že u této pozice rozhodně nestačí, jenom vhodně zapojit vnější elektrodu na nižší brum, ale celý kondenzátor by měl být stíněný.
Zvlášť, pokud předzesilovač sám, bude instalován do pouzdra z magneticky zcela nevodivého materiálu.
Neboť oba přívody těch kondenzátorů, jsou zhruba stejně "živé".
Kolik takových vhodných kondenzátorů, se dá v běžných obchodech koupit? U kolika čínských typů/druhů se dá dočíst, jakým způsobem jsou elektrody k vývodům připojeny?
Tímto pohledem, plus pohledem na reálné možnosti i provedení, je pak úplně jedno, jaký kondíky tam budou.
Staré známé pravidlo říká, že by měly být, z hlediska plochy pro indukci rušivých polí, geometricky co nejmenší.
U kapacity 3,3uF už to není problém - kondenzátor na 25V DC, s touto kapacitou, to je už prcek.
No a když se podívám na očividnou přezíravost jakýchkoli pravidel, aniž bych si o tom něco přečetl - tak není to potom jedno?
Důležitější věcí je, jak vyřešit vedení signálu od přenosky ke vstupu OZ tak, aby nedocházelo k indukci svinstva. Případně, aby toto vedení neobsahovalo spoje ze žlutého niklu, či nebylo zatíženo parazitními kapacitami řádu stovek pF, jaké mají běžné kablíky ze šopu a na metr délky.
Je dobře mít furt na paměti, že na 50Hz má RIAA předzesilovač ještě nějakých 15dB zisku navíc, oproti nominálu na 1kHz.

[EKKAR]

Leošu, když se podíváš POŘÁDNĚ, tak ta deska je vyrobená ručně pravděpodobně nějakou frézičkou á la "dremelka" metodou dělicích čar a to co tak nazelenale prosvítá jsou právě mezery mezi vodivýma dráhama ...

[EKKAR]

Leošu, když se podíváš POŘÁDNĚ, tak ta deska je vyrobená ručně pravděpodobně nějakou frézičkou á la "dremelka" metodou dělicích čar a to co tak nazelenale prosvítá jsou právě mezery mezi vodivýma dráhama ...

[taz]

AD2 není hlavně určená pro MC přenosku....

[sinclair]

Noo, není...není pro MC nijak optimalizovaný, to přepnutí je spíš nouzovka. Však se k tomu PD sám v tomhle duchu vyjádřil - nouzovka, nebo první krok.
Vstupy pro MC v reálu vypadají o dost jinak a hlavně je tam aktivní tlumení k hovnu.

[Mek7]

Plosak je poctivy medeny laminat, ziadny lisovany papier ci o com to tu pisete. Vyrobeny je kreslenim fixkou a vyleptanim. Nie kazdy ma doma masinu na vyrobu plosnych spojov, vy asi ano. Dovolim si poznamenat, ze toto forum je ebastlirna, nie eprofesionarna. Tak bastlim a nevidim preco by som sa mal za to hanbit. Ja viem, ze to asi nesplna standardy miestnej high-end-hifi-profi komunity. Keby som do toho chcel investovat niekolko sto eur, to si radsej kupim rovno tovarny vyrobok a nic sa pritom nenaucim. Radsej idem cestou vlastnej vyroby, lebo ma to bavi. A robim veci najlepsie ako viem a ake su moje moznosti.
Suciastky su vacsinou fungl nove (az na tie vstupne kondiky) a premerane, vyberane s co najvacsou presnostou a parovane aby boli v oboch kanaloch co najrovnakejsie. Ziadne pajcovane cinske suciastky som si nedovolil pouzit, a je zaujimave, ze toto mozete skonstatovat letmym pohladom na jednu fotku o rozliseni 640x480.
Toto zapojenie mi bolo odporucene ako vhodny zaciatok, o tom ze ako pisete nie je vhodne pre MC prenosku, som sa nikde nedocital a ani by mi to nenapadlo, kedze je tam ten prepinac. Mimochodom, s tym ako to hra som spokojny. Tuto temu som zalozil len preto, lebo som si nebol isty tym vstupnym kondikom a na nete som nasiel len same rozporuplne informacie.
Vstavam to do hlinikovej krabicky a privody signalu aj vystupy budu tienenymi kablikmi. Toto co som odfotil bol prvy pokus na odskusanie, ako to funguje a ako to hra. Dal som to sem len preto, aby bolo vidiet, ako vyzeraju tie vstupne kondiky. Jasne, ze to nie je finalne prevedenie, preboha.
Z toho co pisete mi vyplyva, ze tie kondiky co tam mam, stacia. Tak som kupil nejake dalsie takeho prevedenia do zasoby. Clovek nikdy nevie, kedy sa budu hodit do nejakych inych konstrukcii.

[microlan]

Tak tak, nenech se odradit. Ne každý má za sebou předka, od kterého by spoustu věcí odkoukal. Taky jsem začínal jako samouk a velice rád na tu dobu vzpomínám. Táta je vyučený zahradník a na jeho zelenině si dodnes pochutnávám (také si ji sám umím, díky němu vypěstovat), ale o elektrice mě spravil jen v tom, že kope.