Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Rail to rail konec na 12V (zamčeno)
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 16, 17, 18  Další
 
Přidat nové téma   Toto téma je zamknuto, nemůžete zde přidávat odpovědi ani upravovat své příspěvky!       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Zapojení ze šuplíku
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: čt listopad 15 2018, 14:25    Předmět: Citovat

Dá se: ".step temperature od do krok"
nebo taky ".step temp list T1 T2 T3 ....."
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6078
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: čt listopad 15 2018, 14:36    Předmět: Citovat

To je o ovládání simulátorů, já se přiznám, postupuji jako lyska, přídám si tam zdroj chybového napětí Smile

ps. manuál jsem nikdy nečetl, stačí mi, když jsem vychytal chyby, které v manuálu nejsou Smile
Takže ani nevím, kam v tom ovládacím prostředí spustit textovou dávku.


Naposledy upravil danhard dne čt listopad 15 2018, 14:41, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jura80



Založen: Nov 05, 2011
Příspěvky: 908
Bydliště: Boskovice

PříspěvekZaslal: čt listopad 15 2018, 14:38    Předmět: Citovat

K občasným nenáročným simulacím používám starý Simetrix z roku 2002 ve free verzi a dovede to.

Problém ale není teplotní kompenzování, tohle se dá zmáknout, potíž je v nedokonalým tepelným spojení čipů výkonových tranzistorů s prvkem ke snímání teploty. Zároveň s každým vzestupem klidovýho proudu klesne dynamické wodpor BE přechodu koncových tranzistorů (teď uvažuju klasiku SC). Takže pokud třeba pustím signál do takovýho zesilovače bez emitorových wodporů, přechody konců se skokově zahřejí, ale kompenzaca na to nemá jak zareagovat (páč není na společným čipu jako u IO), zvedne se kliďák, tím se to víc zahřeje, .... ...a tak se může ten zesilovač stát autodestrukčním.

Ty emitorový odpory vyrovnávají to, co nedokáže a nemůže vyrovnat teplotní kompenzaca.

U zapojení, co jsem uvedl, je velká výhoda, že budiče pracují při relativně malých ztrátových výkonech a přitom mají malý tepelný odpory přechod- pouzdro. Takže by teoreticky měly vyhovět i docela malý emitorový rezistory, přestože zpětná vazba z konců je slabší. Ale myslím si, že každé slušné zesilovač má mít el. pojistku proti zkratu, no a potom máme docela velký emitorový wodpory a tím i perfektní teplotní stabilitu.

_________________
Nejsu žádným fóristem, ale když něco negómu, tož, přindu se zeptat. A když se nesnesitelně nudím, nebo když jsu na plech, někdy se může stát, že se i pokusím poradit. Zdraví Jura!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
jura80



Založen: Nov 05, 2011
Příspěvky: 908
Bydliště: Boskovice

PříspěvekZaslal: čt listopad 15 2018, 14:46    Předmět: Citovat

sanoch napsal(a):
Zdravím Vás všechny, hlavně Vás mistři, co dokážete něco takového vytvořit.
Jen malinko tuším, o čem se zde hovoří, nejsem obvodář, ani jsem nic v životě nevymyslel. Co takhle použít systém Pana Dudka viz. DPA 235, jen v diskrétu?
Nekamenujte mně prosím, ale myslím si, že toto téma začne zajímat více lidí. Jsem ochoten se připojit k "microlan" a přidat 1000Kč k němu. Fakt by mně zajímalo, kam se to ubere.


Podle mě, když už dělat něco fakt výkonnýho, složitějšího a kvalitního, tak to přizpůsobit moderní součástkové základně, aji obvodově, imho.

_________________
Nejsu žádným fóristem, ale když něco negómu, tož, přindu se zeptat. A když se nesnesitelně nudím, nebo když jsu na plech, někdy se může stát, že se i pokusím poradit. Zdraví Jura!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6078
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: čt listopad 15 2018, 14:47    Předmět: Citovat

Emitorový, snímací odpory samy o sobě nic nedorovnávají, ale snižují teplotní "strmost" těch dějů Smile

V každém případě je možná nějaká optimalizace tohoto zapojení a k tomu má to předložené zapojení hóóódně daleko.

Když jste u těch simulací, tak si udělejte taky simulaci s chybou těch 15R odporů, tak aby se sečetla, třeba 5% Smile
Je to taková zkušenost z vývoje, když se ještě používali TR144.
Vývoj pro Alana Krause v r. 1975, stějně pak lepil Transiwatty Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
microlan



Založen: May 09, 2017
Příspěvky: 1647
Bydliště: Kósek vod Brna

PříspěvekZaslal: čt listopad 15 2018, 15:26    Předmět: Citovat

No a když to uteče do nuly, tak se stane jen toto, při 30 mV na vstupu


fft-rtr.png
 Komentář:
 Velikost:  12.57 kB
 Zobrazeno:  17 krát

fft-rtr.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6078
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: čt listopad 15 2018, 15:32    Předmět: Citovat

Ano, stabilita klidového proudu je dobrá pro přechodové zkreslení.
To to ale můžu udělat rovnou v B-čku a zkreslení řešit větším zesílením.
Studie "odrbánek" na slovanetu měly zkreslení konce pod -120dBc (0,0001%), nezávisle na klidovém proudu Smile

Kdyby jsi potřeboval BD437, BD438 pro reálný výzkum, tak jich tu nám dostatek.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6078
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: čt listopad 15 2018, 16:40    Předmět: Citovat

Bernard napsal(a):
Dá se: ".step temperature od do krok"
nebo taky ".step temp list T1 T2 T3 ....."

Dotaz, kde je tam vazba na jednotlivé komponenty ?

ps. sice mám papír na to, že jsem na 90% dementní a že mám alzheimera, ale úplně blbej ješte nejsem Smile potřebuju, aby tam byly aspoň 2 definovaný teploty pro 2 skupiny prvkků.
Tohle z ukázky samozřejmě v těch oknech umím, i při mý dementní inteligenci, ale jen pro jednu společnou teplotu všech prvků.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6078
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: čt listopad 15 2018, 18:18    Předmět: Citovat

Sinclair mě bombarduje dotazy, proč to tady nedám do pořádku, už se na tu anarchii nemůže dívat Laughing
Jsem k tomu ochoten, když do toho nebudou hňupové camrat Very Happy
Osobně to zapojení nemám moc rád, protože je pro moje účely moc pomalé.

S dynamickým oteplením konců se toho moc udělat nedá, já jsem to řešil tak, že snímací dioda (tranzistor CB zkrat) byla přímo na koncáku, při BD445 bylo BD135 na zádech.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: čt listopad 15 2018, 19:45    Předmět: Citovat

Některé parametry modelů jsou tzv. instance-specific, každý výskyt může mít jiný. Holt někdy to bez manuálu člověka nenapadne.


temp-model.png
 Komentář:
 Velikost:  20.77 kB
 Zobrazeno:  35 krát

temp-model.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6078
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: čt listopad 15 2018, 19:53    Předmět: Citovat

Je mi jasné, že tam ty možnosti jsou, bohužel jsem se intuitivně nepropacoval přes syntaxi.
I takové použití {} závorek byl pro mě pokrok Smile
Důležité je, že vím, co od toho očekávám a taky vím, nakolik mám věřit výsledkům.

A taky jsem úplně tupej, rychleji to najdu v disassembleru, než v manuálu Laughing
To je nemoc z povolání, moc dlouho jsem se živil rozkladem nedefinovaných struktur (lámáním klíčů).

Takže bych prosil poradit v PSpace 9.2 z roku 1990 Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6078
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: čt listopad 15 2018, 20:41    Předmět: Citovat

Taky se mu do toho Ty obrazek_cenzura nikdo moc nesere.
Jak si mohl posoudit i se svojí obrazek_cenzura, tak je to řešení přes 40 let staré.
Takže se nediv, že jsou k tomu určité připomínky, když to ten obrazek_cenzura náležitě posral Evil or Very Mad
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
jura80



Založen: Nov 05, 2011
Příspěvky: 908
Bydliště: Boskovice

PříspěvekZaslal: čt listopad 15 2018, 21:08    Předmět: Citovat

jimirek napsal(a):
Toto vlákno bylo založeno s jasným cílem. Jura80 předložil své řešení, které prakticky odzkoušel. Má právo na své řešení i s případnými chybami a nedostatky. Kritizovat umí každý. Pokud se někomu jeho řešení nelíbí, nikdo mu nebrání v tom, aby se zapojil do soutěže a navrhl řešení vlastní. Vše ostatní je OT a kritici si mohou založit vlákno vlastní. Zde možná budou psát nadarmo, protože toto vlákno volá po pročištění.

P.S. No a ten černý vzadu s těmi SZ ať se radši stará o vyřízení svého restu v tomto vláknu.


Tak rozhodně nepopírám, že by se tohle zapojení nedalo povícero vymakat, ale co jsem osobně chtěl- dostat slušný výkon ze 12V (10-17) při slušným zvuku a moc se s návrhem nepárat- jsem myslím splnil. Jakýkoli vylepšování by už mě stálo moc času a přitom teď dělám na zajímavějších a potřebnějších věcech, než jsou mini zesilovače. Tohle beru jako prima zpestření, no a tisícovka se taky bude hodit. Danhardovy hulvátoviny nemám důvod nějak řešit, už jen proto, že v lecčems tady teď střílí od boku, ber jak ber, hlavně když shodíš. To přehnaný sebevědomí se tak často projevuje- že si kritizování mnohdy ani nepromyslím a jdu hned na věc, hlavně když si ještě víc zvednu sebevědomí. Jakýkoli reakce z mojí strany by pak tohle dál živily, takže jsem se radši vrhnul do mlčení...

_________________
Nejsu žádným fóristem, ale když něco negómu, tož, přindu se zeptat. A když se nesnesitelně nudím, nebo když jsu na plech, někdy se může stát, že se i pokusím poradit. Zdraví Jura!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6078
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: čt listopad 15 2018, 21:38    Předmět: Citovat

Seru na toto fórum.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
microlan



Založen: May 09, 2017
Příspěvky: 1647
Bydliště: Kósek vod Brna

PříspěvekZaslal: čt listopad 15 2018, 22:12    Předmět: Citovat

No, ale ještě Ti snad stihnu poděkovat za ty podnětné připomínky. Opět mě posunuly o kousek dál. A zároveň se omlouvám za pokusy Tě vyprovokovat k zapojení-se do soutěže.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Toto téma je zamknuto, nemůžete zde přidávat odpovědi ani upravovat své příspěvky!       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Zapojení ze šuplíku Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 16, 17, 18  Další
Strana 5 z 18

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund