Já bych to s přesným časem přepnutí Y/D neviděl tak tragicky. Při rozběhu to prostě po chvilce přepneš. Tyhle přepínače se používají odnepaměti. Žádný velký diskomfort pro obsluhu bych v tom neviděl.
Samozřejmě přepínač taky nebude zadarmo.
Aha, tak tomu rozumím, to bych i klidně nechal manuál. Takže žádné termopojistky a kdovíco nejsou k manuálnímu přepínači Y/D potřeba a hrozí pouze spálení motoru, že bych to nechal v Y a zatěžoval. To zní dobře.
Založen: Nov 05, 2010 Příspěvky: 5999 Bydliště: okr. Vyškov
Zaslal: út říjen 16 2018, 19:16 Předmět:
Ochranu proti přetížení by měl mít každý motor. Automatické spouštěče mají zpravidla vestavěné nadproudové relé. Ale dost zařízení s ručním přepínačem má pouze pojistky, například zmíněné cirkulárky. Ovšem u těchto má výrobce dané provedení schválené.
Pokud jde v tomto případě o podnikatelské použití, mělo by zařízení být schopné ustát revizi. Pak je podstatné dodržet doporučení výrobce. Podle konkrétních okolností mohou pro zařízení platit i další související předpisy.
Frekvenční měnič by samozřejmě bylo možné taky použít. Ale bude řádově dražší nez přepínač Y/D a pokud stejně pojedeš na 50Hz, tak vyrobit 50Hz z 50Hz je celkem nesmysl. Kdybys potřeboval jet např. jen na 40Hz, tak tam by měl měnič smysl. Takhle jde jen o to ten motor rozběhnout.
Nakonec mi doporučujou frekvenční měnič za dobrý peníze - frekvenčnímu meniči nerozumím, prý si na něm mohu nastavit různé frekvence a prostě ho použít jen při startu na nejvyšší frekvenci, že mi to prej pomůže... tak nevim.
Jen doplním, že ilustrační foto přepínače na odkazu není Y-Δ. Pokud stroj nebudou obsluhovat úplní negramoté, tak bych se manuálního přepínání nebál. Co je to za stroj? Nějaký polotovar, stavebnice, že nemá elektroinstalaci?
Založen: Jun 21, 2008 Příspěvky: 8819 Bydliště: Valachy
Zaslal: st říjen 17 2018, 11:31 Předmět:
Soemtron napsal(a):
Jen doplním, že ilustrační foto přepínače na odkazu není Y-Δ. ...
Však autor taky v komentářích píše, že se jedná pouze o ilustrační foto:
citace:
7 | Honza | před pěti roky
Špatná fotografie
Ahoj Peťane,
Pod nadpisem zapojení přepínačů hvězda trojúhejník, jste uvedl fotografii manuálního přepínače.
Bohužel s tímto přepínačem se motor nikdy nerozběhne do hvězdy a trojúhelníka, protože na fotce je reverzační přepínač… A to jistě víte k čemu je.
• Peťan:Ovšem že vím, k čemu je reverzační přepínač Fotka měla sloužit jako ilustrace, jak zhruba takovej manuální přepínač může vypadat (proto je tam pouze popisek "Manuální přepínač"). Rozdíl mezi tímto a skutečným přepínačem Y-D je minimální (jedno patro navíc a jiné propojky). Pokusím se nějaký přepínač vyfotit a fotku aktualizovat.
PS.: Tohle by klidně mohl být i jiný přepínač, než reverzační. Číslo schématu je vylisováno na spodní straně, takže nelze se 100% jistotou říct, že se jedná o reverz. Ale to jen tak mimochodem.
PPS.: Dík za konstruktivní poznámku.
reagovat
8 | Honza | před pěti roky
Omlovám se za svoji poznámku, nepochopil jsem, že se jedná o ilustrační foto. Třemi tečkami za reverzační přepínač jsem myslel např.: náhradní zdroj-0-síť atd. Vím co znamené čtyřčíslí 9551 nebo 2203 a také A4 nebo A8.Fotky přepínačů Y-D jsou také na strankách obzor.cz vačkové spínače.
_________________ Honza - kokúň
__________________________
Žádný učený z nebe nespadl, ale pitomce jako by shazovali
Můžu poprosit o reakci na ten frekvenční měnič? Celý to bude píchlý normálně v 400V 50Hz, motor bude 50Hz, ale Číňan tvrdí, že to frekvenčním měničem rozjedu a srazím náběh z 50A na třeba 15A.
A protože o frekvenčních měničích vím asi tolik, co o částicové astrofyzice, tak nějak nevím, jak to může v reálu fungovat. Dík!
Ale jo, proč by tam nemohl být FM. Vlastně tím vyřešíš dost věcí: ochrany (nastavíš si max. proud podle štítku motoru), rozběh, případné přepínání směru, ...
Jde o to, co je FM zač. Já jsem vždy dělal jen se značkovými kusy (Siemens, Scheneider, ABB). Myslím, že když se s tímhle něco stane, že ho tady nikdo neopraví.
Takže z provozního hlediska (nastavení, ochrany, blbuvzdornost, ...) bude FM výhodou.
Z pohledu ceny si to musíš rouhodnout Ty.
Z pohledu spolehlivosti vede jasně ruční spínač.
No, ruční spínač můžu kdykoliv dodělat. Ten FM mi nabízej za cca 7000, pak ještě slevnili na polovinu, tak asi může bejt.
Jinak ještě jeden dotaz - motor prý má jen teplotní relé - je to dostatečná ochrana???
Založen: Jun 21, 2008 Příspěvky: 8819 Bydliště: Valachy
Zaslal: st říjen 17 2018, 18:16 Předmět:
PavelBlabla napsal(a):
...
Aby bylo jasno, o elektrotechnice vím velké hovno, jsem biolog
Aby bylo jasno - proč tuhletu vysoce náročnou elektro-záležitost musíš řešit právě TY - biolog?
Člověk bez elektrotechnické kvalifikace nemůže vůbec takovouto záležitost řešit SÁM.
Říká TI vůbec něco Vyhláška č. 50? _________________ Honza - kokúň
__________________________
Žádný učený z nebe nespadl, ale pitomce jako by shazovali
Přepínač můžeš opravdu kdykoli dodělat, to je pravda. Ale bude tam buď přepínač, nebo FM. Obojí by byl nesmysl.
Díval jsem se na měniče Schneider Electric, dost levný 7,5kW typ ATV320U75N4B bez displeje, stojí ve VO bezmála 14.000 Kč. Pokud Ti nabízí FM za 3.000 Kč, je to na pováženou. Nech si poslat přesný typ měniče. Pokud jsem z manuálu producenta měničů, fy. Shenzhen Easydrive Electric Co., Ltd. pochopil, tak CV3100 je řada měničů od výkonu od 400W do 640kW.
Tady je nějaký prodej podobného kusu, jsou tam i detailní fotky.
Pochybuji, že nějak řeší EMC apod. Aby ses nestal rušitelem rozvodné sítě v širokém dalekém okolí.
Petr
Naposledy upravil petrfilipi dne st říjen 17 2018, 19:30, celkově upraveno 1 krát.
U ručního přepínače je několik nebezpečí, podle okolností víc nebo míň závažných. Při neodhadnutí doby rozběhu to uspěchaná obsluha může vyhodit na nadřazeném jističi. Jiná věc je, když náhodou zůstane zapnutý stroj po výpadku sítě, tak po obnovení dodávky to rovnou vylítne.
Bezpečnostní předpisy pro pracovní stroje rovnou požadujou nemožnost samovolného rozběhu po obnovení dodávky energie. To znamená v každém případě nutnost ovládacího stykače, nebo jednoúčelového spínače s podpěťovou spouští.
Kvůli ochraně motoru před spálením při běhu na 2 fáze (může nastat kdykoliv i vinou distributora) určitě motorový spouštěc, podle okolností s blokováním při rozběhu.
Některé pracovní stroje musí podle normy zastavit rotující části do 10 sec po vypnutí, řeší se automatikou s brzdným tyristorem do jednoho vinutí.
všechny tyhle věci řeší motorový softstart, což je jednotka v principu se dvěma triaky a inteligentním řízením, hlídáním napětí na fázích, můžeš si nastavit "rampu" čili strmost rozběhu, vzdálené spouštění, atd. Omezení je jen počet startů za jednotku času (tepelná kapacita chladiče).
není to levné ale cena kompletního řízení se třemi stykači, časovým relé, tlačítky, krabicí, není nižší.
http://www.eatonelektrotechnika.cz/cz/softstartery-ds7.html
Jen si nejsem jistý, jak jsem psal, zdali softstartér sníží náběhový proud motoru. On ho postupně roztočí, to bez pochyb, ale podle informací od pracovníků "oddělení softstartů a měničů" od Schneider Electric se tak stane s tím, že ze sítě si to bude brát velký proud. Ale to jen tak na okraj.
...
Aby bylo jasno, o elektrotechnice vím velké hovno, jsem biolog
Aby bylo jasno - proč tuhletu vysoce náročnou elektro-záležitost musíš řešit právě TY - biolog?
Člověk bez elektrotechnické kvalifikace nemůže vůbec takovouto záležitost řešit SÁM.
Říká TI vůbec něco Vyhláška č. 50?
A proč myslíš, že to zde řeším a vyptávám se na všechny detaily....?
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
Sháním SM 
