Olověný akumulátor - nečekané oživení jednoho článku.

[Brozicek]

Nevím do kterého tématu zařadit tuto zkušenost, třeba to moderátor přesune jinam.
Mám kolečka na akumulátor, tzv. Motůčko. Po roce používání a dvou nabitích akumulátoru mi náhle poklesla rychlost jízdy. Teoreticky bych měl od posledního nabití jezdit ještě několik hodin.
Změřil jsem napětí akumulátoru, voltmetr ukazoval podezřelých 10 V. Připojil jsem akumulátor na automatickou nabíječku Pb akumulátorů. Nabíjení probíhalo zdánlivě normálně, ale po rozsvícení zelené kontrolky plného nabití začala nabíječka cyklovat mezi nabíjením a plným nabitím. Na akumulátoru jsem po odpojení nabíječky stále měřil něco přes 10 V.

Usoudil jsem na vadný článek v akumulátoru a Aku reklamoval u dodavatele Motůčka. Bohužel jsem neuspěl, na akumulátor dávají záruku jen 1/2 roku.

Řekl jsem si, že akumulátor před zimou doničím ježděním s vadným článkem. Motůčko pomaleji jezdilo i na těch 10 V a vadný článek byl dále ničen proudem v opačném směru. Nový Aku jsem chtěl koupit až na jaře, aby mi záruka platila přes sezónu a ne přes zimu, kdy se Aku nepoužívá.

Při dalším nabíjení automatická nabíječka spustila nejdříve refreš baterie a následně odmítla další nabíjení a prohlásila Aku za vadný. To mne nepřekvapilo, dalo se to čekat.

Vyhrabal jsem někde pod stolem nejméně 40 roků starou amatérskou nabíječku s trafem a usměrňovacím můstkem bez regulace proudu. Dávala střední zvlněné napětí kolem 15 V. Připojil jsem ji na akumulátor, abych se pokusil dobít přes vadný článek zbývajících 5 článků. Proud vyběhl asi na 2,6 A, ale během asi 1 minuty klesl na 60 mA. To bylo večer. Pak jsem nabíjení zapoměl odpojit, což jsem "s hrůzou" zjistil až ráno asi po 12 hodinách nabíjení.

Ampérmetr ráno ukazoval 2,6 A, Aku byl mírně teplý. Naštěstí nebyl nafouklý nebo dokonce prasklý, což by se také mohlo stát, pokud by bohové nebyli na moji straně.
Po odpojení nabíječky ukazoval Aku napětí asi 13 V. Motor točil jako divý stejně jako původně s novým akumulátorem. Asi po 30 minutách ježdění s Motůčkem Aku stále drží svých 12 V.

Takže to nechtěné přebíjení nějak "zvrávolalo" ten vadný článek, že začal normálně fungovat.

Jsem zvědav jak dlouho ta renovace Aku vydrží.

Tam kde selhává automatika pomáhá klasika a mírné až hrubé násilí. Další nabití automatickou nabíječkou jsem zatím nezkusil.

Lze tento náhodný "objev" nějak teoreticky odůvodnit?

[rnbw]

Pri olove je automatika problematicka a s vadnou bateriou obzvlast. Napatie vyleti hore, prud klesne a nabijanie sa ukonci.

Ten clanok nebol skratovany, ale len vybity a zasulfatovany, takze sa postupne ozivil a nabil. Keby si sledoval ampermeter, tak uvidis, ako prud postupne rastie.

[rnbw]

Pri olove je automatika problematicka a s vadnou bateriou obzvlast. Napatie vyleti hore, prud klesne a nabijanie sa ukonci.

Ten clanok nebol skratovany, ale len vybity a zasulfatovany, takze sa postupne ozivil a nabil. Keby si sledoval ampermeter, tak uvidis, ako prud postupne rastie.

[EKKAR]

Zrovna minulej tejden jsem se s podobným jevem setkal. Kámoška se stavila s manželem a při odchodu si postěžovala, že jim posledních 14 dní blbě startuje auto - Polo 1,4 63kW kód BXW, ročník 08 - a že má už asi třetí baterku. Prej když odjíždí z garáže, tak to nějak chytne, ve městě po 1km jízdy už nenatočí, musí ji někdo potlačit nebo dát cucnout kabelama. Po přijetí domů to v garáži normálně chytne, po připojení nabíječky pro jistotu to další den - dva normálně chytá a pak se to opakuje. Šel jsem se mrknout, samozřejmě auto jen zaškytalo a nenaskočilo, měřák ukázal 10,5V, říkám si to je divně vybitý, tak jsem ho natočil z Drobka přes kabely - a jako nejbližší činnost doporučil zajet do prodejny autodílů pro new baterku. Bannerka "Banner Bull" 62Ah to jistila, já si do kufru strčil jakousi "Supersilver Star" s údajem 70Ah a popisem v polštině o jakýsi stříbro-vápníkový technologii (přitom pixla byla stejně velká jako u tý Bannerky 62Ah - Bannerka 72Ah kterou původně chtěla už se nevešla). Po výměně ta původní baterka držela 12,7V. Strčil jsem ji do kutlochu a připojil na regenerační nabíječ, odzátkoval a změřil hustotu. Měla jen zamačkávací zátky, ale s výjimkou krajního článku u + vývodu bylo všude dost elektrolytu - v tom krajním byla hladina zároveň s deskama, všude jinde normálně 5mm nad desky. Ale údaje hustoměru mě varovaly, že něco není v pořádku - články měly hustotu rozházenou od 1,17 až po 1,24g/ml. Dva měly 1,21g/ml, zbytek v uvedeným rozmezí. Už to znamená nějakou nezdobu - protože pokud se články dělají stejný a stejně se v sérii i nabíjejí a vybíjejí, znamená to nevyrovnanou kvalitu článků. No nic, nechal jsem ji desulfátovat a po pár hodinách přeměřoval. Hezky držela napětí kolem 13,8V a hustota lezla pomalu ve všech článkách nahoru. Jelo to celej víkend, v pondělí ráno červená kontrolka, tak jsem ji odpojil, půl hodiny po odpojení měla 10,47V - evidentní mezideskovej zkrat na jednom z článků. Usoudil jsem, že v mizerným separátoru bylo někde řidší místo, skrz který při plynulým dobíjení pomalu prorůstal "maskon" krystalů, až se desky zkratovaly - tím se článek vybil. Při pokusu o start motoru vysokej proud odebíranej startérem "maskon" odpálil, respektive díky opačnýmu směru proudu ho rozpustil - proto hned potom šel akumulátor znovu nabít a nějakou dobu normálně fungoval - až do doby, než zase tím řídkým místem v oddělovací rohoži "prorostly" krystaly sulfátu - a spojily se. Baterku jsem poslal do hutí, v takovým stavu se nehodí ani jako záloha k UPSce ...

[EKKAR]

Zrovna minulej tejden jsem se s podobným jevem setkal. Kámoška se stavila s manželem a při odchodu si postěžovala, že jim posledních 14 dní blbě startuje auto - Polo 1,4 63kW kód BXW, ročník 08 - a že má už asi třetí baterku. Prej když odjíždí z garáže, tak to nějak chytne, ve městě po 1km jízdy už nenatočí, musí ji někdo potlačit nebo dát cucnout kabelama. Po přijetí domů to v garáži normálně chytne, po připojení nabíječky pro jistotu to další den - dva normálně chytá a pak se to opakuje. Šel jsem se mrknout, samozřejmě auto jen zaškytalo a nenaskočilo, měřák ukázal 10,5V, říkám si to je divně vybitý, tak jsem ho natočil z Drobka přes kabely - a jako nejbližší činnost doporučil zajet do prodejny autodílů pro new baterku. Bannerka "Banner Bull" 62Ah to jistila, já si do kufru strčil jakousi "Supersilver Star" s údajem 70Ah a popisem v polštině o jakýsi stříbro-vápníkový technologii (přitom pixla byla stejně velká jako u tý Bannerky 62Ah - Bannerka 72Ah kterou původně chtěla už se nevešla). Po výměně ta původní baterka držela 12,7V. Strčil jsem ji do kutlochu a připojil na regenerační nabíječ, odzátkoval a změřil hustotu. Měla jen zamačkávací zátky, ale s výjimkou krajního článku u + vývodu bylo všude dost elektrolytu - v tom krajním byla hladina zároveň s deskama, všude jinde normálně 5mm nad desky. Ale údaje hustoměru mě varovaly, že něco není v pořádku - články měly hustotu rozházenou od 1,17 až po 1,24g/ml. Dva měly 1,21g/ml, zbytek v uvedeným rozmezí. Už to znamená nějakou nezdobu - protože pokud se články dělají stejný a stejně se v sérii i nabíjejí a vybíjejí, znamená to nevyrovnanou kvalitu článků. No nic, nechal jsem ji desulfátovat a po pár hodinách přeměřoval. Hezky držela napětí kolem 13,8V a hustota lezla pomalu ve všech článkách nahoru. Jelo to celej víkend, v pondělí ráno červená kontrolka, tak jsem ji odpojil, půl hodiny po odpojení měla 10,47V - evidentní mezideskovej zkrat na jednom z článků. Usoudil jsem, že v mizerným separátoru bylo někde řidší místo, skrz který při plynulým dobíjení pomalu prorůstal "maskon" krystalů, až se desky zkratovaly - tím se článek vybil. Při pokusu o start motoru vysokej proud odebíranej startérem "maskon" odpálil, respektive díky opačnýmu směru proudu ho rozpustil - proto hned potom šel akumulátor znovu nabít a nějakou dobu normálně fungoval - až do doby, než zase tím řídkým místem v oddělovací rohoži "prorostly" krystaly sulfátu - a spojily se. Baterku jsem poslal do hutí, v takovým stavu se nehodí ani jako záloha k UPSce ...

[TAKJAN]

Kdysi jsem tu psal, jak brácha nabíjí aku v poloze na nabíječce start, tj tak 18V. Všechny vždy oživil, když jsem na to přišel a trochu se nad tím pozastavil a nabíječku "ponížil" (na starty už nebyla potřeba, to bylo na multikáru), tak jsem to musel zas zvednout, protože podle něj nenabíjela. Znalosti nabíjení žádné, obavy taky ne, pohoda a ono mu to vycházelo.

[Crifodo]

jak stárnou olověné můstky a propojky desek, tak se deformujou a místy můžou zkratovat desky, po čase se to deformuje jinak a zkrat zmizí, než to uhnije úplně. Věřit se tomu nedá ani hodinu, ale nedefinovaný čas to ještě může sloužit.

[EKKAR]

Spíš než můstky mezi deskama a spojky mezi článkama bych z deformací vinil nehomogenně odlitý desky a špatný nerovnoměrně hustý separátory desek. Když nebude rovnoměrně legovanej materiál základních mřížek na desky ani nebude homogenní ta prachová směs, co se na ty mřížky lisuje, vždycky budou na nějakým míistě víc vyrůstat krystla ynež na jiným = tloušťka desek se během nabíjecího/vybíjecího cyklu nebude měnit rovnoměrně po celý ploše, ale bude to dělat "puchejře" nebo "vostrůvky" a ty budou lokálně a nerovnoměrně tlačit na separátory - a když to ty separátory nevydržej, protože se na nich ušetřilo, pude každej takovej článek do kopru, i kdyby byl jen rok starej ... Je to jako už tolik jinejch věcí jen a jen o ojebávkách na zákoše - aby se udělala baterka s vyšší kapacitou, dají se tenčí desky i separátory, baterka má X-krát vyšší kapacitu, ale zase se díky specifickým podmínkám v autě dřív rozsype, protože ta vožužlaná konstrukce to poměrně děsivý prostředí pod kapotou odmítne snášet ...

[EKKAR]

Spíš než můstky mezi deskama a spojky mezi článkama bych z deformací vinil nehomogenně odlitý desky a špatný nerovnoměrně hustý separátory desek. Když nebude rovnoměrně legovanej materiál základních mřížek na desky ani nebude homogenní ta prachová směs, co se na ty mřížky lisuje, vždycky budou na nějakým míistě víc vyrůstat krystla ynež na jiným = tloušťka desek se během nabíjecího/vybíjecího cyklu nebude měnit rovnoměrně po celý ploše, ale bude to dělat "puchejře" nebo "vostrůvky" a ty budou lokálně a nerovnoměrně tlačit na separátory - a když to ty separátory nevydržej, protože se na nich ušetřilo, pude každej takovej článek do kopru, i kdyby byl jen rok starej ... Je to jako už tolik jinejch věcí jen a jen o ojebávkách na zákoše - aby se udělala baterka s vyšší kapacitou, dají se tenčí desky i separátory, baterka má X-krát vyšší kapacitu, ale zase se díky specifickým podmínkám v autě dřív rozsype, protože ta vožužlaná konstrukce to poměrně děsivý prostředí pod kapotou odmítne snášet ...

[rnbw]

V povodnom prispevku ale bola bateria AGM, tam sa predsa dosky len tak lahko neskratuju, kedze medzi je nejaky material nasiaknuty elektrolytom.

[rnbw]

V povodnom prispevku ale bola bateria AGM, tam sa predsa dosky len tak lahko neskratuju, kedze medzi je nejaky material nasiaknuty elektrolytom.

[Lukas-Peca]

Jako prvotní příčinu bych viděl to nabíjení dvakrát ročně. Pokud je to pravidelně v provozu, tak se to nemůže nechat stát s částečně vybitou baterkou. Olovo je potřeba po každém použití nabít.

[EKKAR]

[EKKAR]

[PeteBurns]

A sakris, Brozicek ozivil zle olovo bez zazracneho desulfatora, to je predsa absolutne vylucene a zhola nemozne

[Kremik]

Poněkud svérázná představa

[Crifodo]

co jsem kdysi dělal výzkum VRLA srágor (někde v prastarém vlákně na EB jsou asi i fotky), brutálně se tam deformujou a rozpadají ty spojovací můstky. Dvojice desek se prohnou, ale jsou "planparalelní".

[EKKAR]

[EKKAR]

[rnbw]

No vidis, ty si to zbytocne "opravoval" a nakoniec aj tak vymenil.

BTW. Najjednoduchsi o*eb sa urobi tak, ze sa na 62Ah bateriu nalepi stitok 70 Ah. Ako cinske 10000 mAh li-ion clanky 18650.

[rnbw]

No vidis, ty si to zbytocne "opravoval" a nakoniec aj tak vymenil.

BTW. Najjednoduchsi o*eb sa urobi tak, ze sa na 62Ah bateriu nalepi stitok 70 Ah. Ako cinske 10000 mAh li-ion clanky 18650.

[EKKAR]

Ne, já ji neopravoval - já ji chtěl nasadit na funkci, pro kterou by jako výběhová z auta mohla posloužit, neboli pro zálohu s relativně větší UPS (700VA). No a v době, kdy jsem ji pro to nasazení připravoval a kontroloval = dolíval, měřil hustotu a snažil se předběžně dobít na nějakej nominál, což nepovažuju za opravu, ale za provozní kontrolu a drobnou údržbu kvůli zachování plný funkce, se jí to jaxi taxi "rozleželo" a vyprdla. Další snahy jsem vzdal, když jsem zjistil co jsem zjistil a usoudil ten zbytek. NEOPRAVOVAL JSEM JI - to bych dělal, kdybych se ji za každou cenu snažil dostat zpátky do figury. Sem jsem to napsal jen proto, abych potvrdil možnost náhlý (a bohužel někdy i jen dočasný) regenerace předtím zkratovanýho článku. To, že některýmu mozkem nevybavenýmu jedinci to může připadat jako další argument proti jiný údržbový metodě olova, to bohužel není má vina - ani vina tý jiný údržbový metody, to je striktně osobní negativum toho konkrétního debila.

A definitivní odpověď Brožíčkovi - OLOVO SE MUSÍ UKLÁDAT V PLNĚ NABITÝM STAVU - tudíž mít motůčko rok a za tu dobu nabíjet jeho Pb aku jen 2x by znamenalo, žes ho vůbec nepoužíval a jen ho udržoval nabitý. Pokud chceš uchovat co nejdelší životnost použitýho akumulátoru, musíš ho bezpodmínečně po každým použití znovu nabít do plnýho nabití = minimálně do napětí 14,5V při "nominálním" napětí baterie 12V. Nejideálnějším znakem stavu nabití je hustota - ta by měla bejt v nabitým stavu na hodnotě aspoň 1,26g na 1ml elektrolytu.

[EKKAR]

Ne, já ji neopravoval - já ji chtěl nasadit na funkci, pro kterou by jako výběhová z auta mohla posloužit, neboli pro zálohu s relativně větší UPS (700VA). No a v době, kdy jsem ji pro to nasazení připravoval a kontroloval = dolíval, měřil hustotu a snažil se předběžně dobít na nějakej nominál, což nepovažuju za opravu, ale za provozní kontrolu a drobnou údržbu kvůli zachování plný funkce, se jí to jaxi taxi "rozleželo" a vyprdla. Další snahy jsem vzdal, když jsem zjistil co jsem zjistil a usoudil ten zbytek. NEOPRAVOVAL JSEM JI - to bych dělal, kdybych se ji za každou cenu snažil dostat zpátky do figury. Sem jsem to napsal jen proto, abych potvrdil možnost náhlý (a bohužel někdy i jen dočasný) regenerace předtím zkratovanýho článku. To, že některýmu mozkem nevybavenýmu jedinci to může připadat jako další argument proti jiný údržbový metodě olova, to bohužel není má vina - ani vina tý jiný údržbový metody, to je striktně osobní negativum toho konkrétního debila.

A definitivní odpověď Brožíčkovi - OLOVO SE MUSÍ UKLÁDAT V PLNĚ NABITÝM STAVU - tudíž mít motůčko rok a za tu dobu nabíjet jeho Pb aku jen 2x by znamenalo, žes ho vůbec nepoužíval a jen ho udržoval nabitý. Pokud chceš uchovat co nejdelší životnost použitýho akumulátoru, musíš ho bezpodmínečně po každým použití znovu nabít do plnýho nabití = minimálně do napětí 14,5V při "nominálním" napětí baterie 12V. Nejideálnějším znakem stavu nabití je hustota - ta by měla bejt v nabitým stavu na hodnotě aspoň 1,26g na 1ml elektrolytu.