Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Selénový fotočlánek - regenerace?

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měřící přístroje, detektory fyzikálních veličin
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Osmdesat



Založen: Jan 19, 2016
Příspěvky: 1514
Bydliště: Liberecko

PříspěvekZaslal: pá září 28 2018, 7:12    Předmět: Selénový fotočlánek - regenerace? Citovat

V knize Nová škola amatérského filmu se p. Řehořek zmiňuje o tom, že unavené selénové fotočlánky expozimetrů lze „v odborném závodě nechat zregenerovat“. Ví někdo, jestli to opravdu lze a jak?
Nejsem sice odborný závod, ale mám tu východoněmecký expozimetr Weimarlux, který téměř neukazuje, neb fotočlánek je slabý, a sovětskou kameru Quartz, kde je tentýž problém, a tak bych to chtěl zkusit, než tam dám fotodiody.
(Je zajímavé, že u čs. výrobků jsem se s tím nesetkal - expozimetr Metra Exposimet fungoval přesně i po desetiletích, stejně tak i selén v kameře Admira z 60. let. Ale asi spíš záleží, jak se k tomu chovali předchozí majitelé.)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
fero_b



Založen: May 17, 2004
Příspěvky: 582
Bydliště: Kosice

PříspěvekZaslal: pá září 28 2018, 8:42    Předmět: Citovat

tu to typek za nieco zamenil - viem ze tebe ide o nejaku regeneraciu...

http://www.thermojetstove.com/Autoeye/meter.htm

EDIT: podla netu to ludia vymenia za novy fotoclanok
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Osmdesat



Založen: Jan 19, 2016
Příspěvky: 1514
Bydliště: Liberecko

PříspěvekZaslal: pá září 28 2018, 8:58    Předmět: Citovat

Něco o regeneraci jsem našel tady:
https://www.rangefinderforum.com/forums/archive/index.php/t-67666.html

Ohřát v troubě to můžu. Ale asi to posílení nebude moc velké. Ty měřáky totiž reagují až při úplném přiblížení ke 100W žárovce.

Náhrada solárním článkem např. z kalkulačky je taky dobrý nápad, otázkou bude ale spektrální citlivost. Fotodiody by měly mít citlivost vyrovnanější, i když vrchol mají někde v blízkém IČ.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19434
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: pá září 28 2018, 10:20    Předmět: Citovat

Na fotodiodu stačí bleděmodrý filtr, jak moc bleděmodrý, to neodhadnu, aby se jí vyrovnala spektrální citlivost přibližně na původní selen (tuším, že s fotocitlivým prvkem SBC - Slicon Blue Cell přišla počátkem devadesátých let firma Gossen).
Dned by tam mohl slušet třeba tento typ nebo velkoplošný, ale jde o proudový zdroj, tak by bylo potřeba si pohrát se zatěžovacím odporem, aby to šlo zkalibrovat aspoň v rozsahu aspoň 14 EV (rozsah osvětlení 1:16000). A mít podle čeho to zkalibrovat.
Pak by to mělo nějakou šanci běhat bez napájení.
Pokud by nevadilo napájení třeba lithiovým článkem 3,6 V, existují senzory od Intersilu, třeba analogový ISL29000, který potřebuje ještě skleněný filtr omezující oblast IR, jinak je to zdroj proudu pro mikroampérmetr.
Vyšší typy (vývoj pokročil) už jsou digitální s volbou odečtení IR části spektra elektronicky, ale bez procesoru to nevyhodnotíš ani nezobrazíš. Mám na mysli třeba patnáctibitový ISL29001 nebo šestnáctibitový ISL29002 na sběrnici I²C s volbou citlivosti do 10'000 nebo do 100'000 lx, případně čtyřrozsahový I²C senzor 1 až 65530 lx ISL29003.
Kalibrace se samozřejmě musí provést i u nich, podle toho, jakou optikou na ně to světlo dostaneš.

Selenový článek se u výrobce "regeneroval" výměnou za nový, protože selenová vrstva musela pryč a nahradila ji nová i s poloprůhlednou vrstvou kovu sloužícího jako sběrná elektroda.

_________________
Těm, kdo si nevybírají odpovědi na soukromé zprávy, už příště neodpovím. Tak.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Osmdesat



Založen: Jan 19, 2016
Příspěvky: 1514
Bydliště: Liberecko

PříspěvekZaslal: pá září 28 2018, 19:27    Předmět: Citovat

Díky za tipy. Pro zajímavost jsem zkoušel různé typy diod ze šuplíkových zásob, jak reagují na světlo.
Např. fotodioda WF SP 103 při ozáření 60W žárovkou z 10 cm vychýlí měřák expozimetru na maximum, ale při ozáření studeně bílou zářivkou s ním skoro nehne. Takže ta spektrální závislost u této fotodiody bude extrémní.
Jiné fotodiody nemám, ale ty novější budou na modrou určitě citlivější.
Zkoušel jsem také ledky a nejcitlivější byla rudá LED (čínská, 3W, čočkové pouzdro) - na zářivku i žárovku reagovala podobně, takže bude mít mnohem vyrovnanější spektrální závïslost. Kdybych jich zapojil několik sérioparalelně, možná by splnily úkol dobře.
Ale koupím si ještě nějakou modernější fotodiodu a uvidím.

Jinak to, že jde o proudový zdroj, znamená, že aby ta výchylka postupovala podle původního cejchování stupnice (+1 dílek = 2× více světla), musím udělat v zapojení nějaké úpravy? Např. paralelně s měřákem dát odpor?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19434
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: pá září 28 2018, 21:02    Předmět: Citovat

Určitě. Sice má být fotodioda zdrojem napětí přímo úměrného intenzitě osvětlení, ale měřidlem hýbe proud. Co jsem viděl v jednom SBC expozimetru, tak tam byl kalibrační odpor paralelně k měřidlu (a ne v sérii, jako u selenu). Důvod jen odhaduji: že proud fotodiody má mít až o řád menší teplotní závislost, než napětí naprázdno, proto je lepší ji provozovat nakrátko a měřit proud. Ale to jsem jen nedejBože někde vyčetl, změřené to nemám.
Při EV0 (=2,69 lx, co 1EV, to dvojnásobek světla) se asi ručka ještě nepohne, modrý filtr to ještě zhorší, ale výše už se uplatní přibližně logaritmická závislost výchylky na proudu. Vlastně jde o měřidlo speciálně konstruované pro expozimetry, s jiným to nejde.

_________________
Těm, kdo si nevybírají odpovědi na soukromé zprávy, už příště neodpovím. Tak.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: so září 29 2018, 17:48    Předmět: Citovat

Hill napsal(a):
by to šlo zkalibrovat aspoň v rozsahu aspoň 14 EV

to nějaký soudobý aparát zvládne? když je rozsah nastavení ISO 9 stupňů, to je už strojovna a poslední tři hodnoty jsou stejně šumák.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Nakadah



Založen: Oct 06, 2013
Příspěvky: 1320
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: so září 29 2018, 18:58    Předmět: Citovat

Mno tak třeba moje Konica Minolta Dynax 7 (35mm SLR) zvládne měřit expozici v rozsahu EV0-EV20 (ISO100). Asi by neškodilo si osvěžit znalosti, co je to ta EV.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19434
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: so září 29 2018, 22:08    Předmět: Citovat

20 EV není nijak přehnaný rozsah: víc uměl každý slušnější CdS nebo SBC expozimetr. Selenové zvládaly rozsah zpravidla 15 EV.
Aby byla výroba měřidel s potřebným průběhem stupnice a vyhovující přesností technologicky opakovatelná ve velkých sériích, jsou tyto rozsahy "rozpůlené" pomocí clonky, tedy standardně měří expozimetr v rozsahu 10 EV (selenový jen 7-8 EV), pro menší hladiny osvětlení se s výměnou stupnice odklopila clonka.
Škoda, že výrobci číslovali stupnice 0-10 a 10-20 nebo 0-7 a 7-14, tedy tato čísla nelze pokládat za skutečnou hodnotu EV pro konkrétní citlivost filmu, jde jen o pomocný údaj, který se nastavoval na kotouči kalkulátoru expozice.
Konečně Flexaret VII měl spřaženou clonu s prstencem závěrky zámkem, který bylo třeba odklopit při změně EV. Jinak se změnou expoziční doby se měnila clona tak, aby se expozice (potažmo EV) nezměnila. Rozsah červených EV na prstenci byl 3 - 17, což ale nebránilo použít i "zuby" před a za tímto rozsahem, pokud to světelné podmínky a citlivost filmu vyžadovaly.

_________________
Těm, kdo si nevybírají odpovědi na soukromé zprávy, už příště neodpovím. Tak.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měřící přístroje, detektory fyzikálních veličin Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund