Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

DC-DC měnič - špičky na výstupu.
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5017
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: st leden 30 2019, 22:47    Předmět: Citovat

Pořád ještě platí, že když se dotkneš zkratovanou sondou, tak tam jsou ty samé pulsy?

A když připojíš zátěž na půl metru dlouhých přívodech a měříš přímo na zátěži , tak tam jsou taky?

Páč desku máš navrženou podle doporučení výrobce.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Victronix



Založen: Nov 23, 2007
Příspěvky: 919
Bydliště: Vážany

PříspěvekZaslal: st leden 30 2019, 22:59    Předmět: Citovat

PavelFF napsal(a):
Pořád ještě platí, že když se dotkneš zkratovanou sondou, tak tam jsou ty samé pulsy?


Koax mám připájený k výstupním kondenzátorům. Vše měřím pod zátěží 2A. Jako zátěž jsou použity 2 výkonové drátové rezistory v keramice připojené lankovým vodičem 1mm² o délce 5cm.
Na konci koaxu na + a - je Pk-Pk 524mV.
Na konci koaxu zkratovaná sonda a připojena na stínění koaxu Pk-Pk 250mV.
Na konci koaxu zkratovaná sonda a připojena na stínění koaxu a celé zapojení, včetně zátěžových rezistorů, v ocelové krabičce Pk-Pk 200mV.

_________________
Hledám ideální řešení...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Victronix



Založen: Nov 23, 2007
Příspěvky: 919
Bydliště: Vážany

PříspěvekZaslal: st leden 30 2019, 23:15    Předmět: Citovat

PavelFF napsal(a):
A když připojíš zátěž na půl metru dlouhých přívodech a měříš přímo na zátěži , tak tam jsou taky?


Zátěžové odpory připojeny přes vodiče 1mm² a dlouhé 2m, měřeno přímo na rezistorech, tišťák mimo ocelovou krabičku, osciloskop 3m od tišťáku Pk-Pk 1V.
Při zkratu sondy a připojení na GND v místě rezistorů Pk-Pk 350mV.

_________________
Hledám ideální řešení...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5017
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: st leden 30 2019, 23:20    Předmět: Citovat

- zkus uzemnit mínus měniče na ochranný kolík v zásuvce, jestli se to nějak projeví.
- zkus prohodit fázi a nulák na napájení osciloskopu i napájecího zdroje použitím socialistické roztrojky
- zkus odpory dát na delší přívody dál od té rušící bestie a měř napětí na odporu.
- počkej , co ti poradí danhard nebo lesana.

Dej sem fotky toho koaxu, sondy a vůbec celkového propojení.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Victronix



Založen: Nov 23, 2007
Příspěvky: 919
Bydliště: Vážany

PříspěvekZaslal: st leden 30 2019, 23:34    Předmět: Citovat

Jako napájení používám Li-Po akumulátor 3S = cca. 12V.
Při připojení GND na zemnící kolík (stále rezistory na 2m vodičích) Pk-Pk 1V. Socialistickou roztrojku nebo rozdvojku s přehozeným nulákem nemám, ale to je asi bezpředmětné, když obvod napájím akumulátorem.

Mám teď vybitý mobil a já už jsem dnes taky vybitý. Pokračování, snad, zítra.

Edit:
Ještě použité "důležité" součástky.
MCSDRH125B-100MHF - Výkonový Induktor (SMD), 10 µH, 7.5 A, Stíněný, 6.9 A, Série MCSDRH125B, 12.5mm x 12.5mm x 6mm

GRM32ER61C476KE15K - SMD Vícevrstvý Keramický Kondenzátor, 1210 [3225 Metrické], 47 µF, 16 V, ± 10%, X5R, GRM Series

C5750X7R1H106K230KB - SMD Vícevrstvý Keramický Kondenzátor, 2220 [5650 Metrické], 10 µF, 50 V, ± 10%, X7R, Série C

TPS54540DDAR - DC-DC Spínaný Buck Step Down Regulátor, Nastavitelný, 4.5V-42Vin, 2.5 MHz, 5Aout, HSOIC-8

C0603C822K5RACTU - SMD Vícevrstvý Keramický Kondenzátor, 0603 [1608 Metrické], 8200 pF, 50 V, ± 10%, X7R, Série C

DST10100S Dioda:usměrňovací Schottky;SMD;100V;10A;TO-277B

_________________
Hledám ideální řešení...


Naposledy upravil Victronix dne čt leden 31 2019, 0:05, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5017
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: st leden 30 2019, 23:52    Předmět: Citovat

Stále si myslím, že měříš chiméry.

A co cívka? Má správnou indukčnost ? Je dimenzována na proud?
Jaká je účinnost měniče?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Victronix



Založen: Nov 23, 2007
Příspěvky: 919
Bydliště: Vážany

PříspěvekZaslal: čt leden 31 2019, 0:02    Předmět: Citovat

[url=https://webench.ti.com/appinfo/webench/scripts/SDP.cgi?ID=7484A215AF2243E2
]Odkaz na zapojení.[/url]
Cívka je dimenzovaná podle schematu.

_________________
Hledám ideální řešení...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6303
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: čt leden 31 2019, 5:02    Předmět: Citovat

trochu pozdě, ale něco k přečtení jsem hodil sem:
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=88244
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Milan



Založen: Apr 02, 2012
Příspěvky: 1332
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: čt leden 31 2019, 19:00    Předmět: Citovat

Můžeš ještě v rámci výzkumu zkusit nahradit drátové odpory zátěže ( s indukčností třeba desítek uH nebo i více ) třeba metaloxidovými nebo kovovými.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Victronix



Založen: Nov 23, 2007
Příspěvky: 919
Bydliště: Vážany

PříspěvekZaslal: čt leden 31 2019, 21:56    Předmět: Citovat

Cust napsal(a):
- díky, hlavně za ten první dokument.
Jedna věc, kterou jsem zkusil aplikovat:
Paralelně k diodě jsem zkusil dát sériový RC člen. 9,4Ω a 1nF
Při vstupním napětí 22V bylo původně měřeno Pk-Pk 750mV.
Po připojení RC členu kleslo Pk-Pk na 350mV.
Což je sice pozitivní, ale i negativní. Negativní v tom smyslu, že dioda i integráč začaly více topit. Je to asi vlivem kapacitní zátěže na nástupnou hranu při sepnutí tranzistoru. To oteplení je takové, že se obávám, že při zátěži 5A to asi shoří. Jedině, že bych snížil kapacitu kondenzátoru a tím využil vlastnost RC členu alespoň částečně.
Jinak nevím co by jsem z těch materiálů využil.

Spíše tady padla od Kvicala_r, jestli jsem přepočítával kompenzační obvod. Zkoušel jsem to. Nechápu to.
Například parametr ∫Z(mod)=1/(2*pí*RESR*COUT)
Při jejich zadání 1/(2*pí*1mΩ*130µF), mě vychází 1 224 268,79Hz a jim 610kHz.
Píšou tam pro COUT použijte sníženou hodnotu. Ale proč to mají napsané takto? Confused

_________________
Hledám ideální řešení...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PavelFF



Založen: Feb 18, 2008
Příspěvky: 5017
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: pá únor 01 2019, 2:04    Předmět: Citovat

Kompenzační obvody mají na starosti stabilitu regulační smyčky, překmity při odlehčení , vyrovnání poklesu po zatížení, atd. To jsou podstatně pomalejší jevy a s tímto rušením nesouvisí.

RC(D) prvky se používají k ochraně polovodičů před přepětím a jak jsi zjistil, jsou na úkor účinnosti, o kterou se snaží výrobce integrovaného obvodu. Pokud polovodiče snášejí vzniklá napětí, tak jsou RC ochrany zbytečné.

Fotku sondy a rozložení zařízení na stole jsi nedal.

Nikdo z povolaných tu nevysvětlil jak je možné, že osciloskop ukazuje stejné píky i když je sonda zkratovaná. Podle mě, kdybys to celé zapojil do definitivní sestavy jako v letadle, tj. akumulátor, měnič, přijímač,serva atd. , tak to bude fungovat, protože to všechno bude tak říkajíc na stejném potenciálu. Taky můžeš pro klid duše doplnit pár tlumivek na výstup měniče.

Píšeš, že velikost píků záleží na tom, z které strany se přiblížíš a jak deska zrovna natočená. Když obvod uzemníš, píky se taky změní. Měnič ale přece musí mít překmity dané jen derivací proudu a parazitními indukčnostmi a ne polohou destičky.

Myslím,že to jsou projevy parazitních kapacit proti zemi. Kapacity akumulátoru, měniče i osciloskopu. Osciloskop ukazuje něco, co by tam nebylo, kdyby tam nebyl osciloskop. Neboli se jedná o ovlivnění obvodu měřícím přístrojem.
A my si to myslíme, ale nevíme to.". . jak říká Sam Hawkens.Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
microlan



Založen: May 09, 2017
Příspěvky: 1647
Bydliště: Kósek vod Brna

PříspěvekZaslal: pá únor 01 2019, 8:25    Předmět: Citovat

Vždyť tam máš smyčku jak prase, ten kond musí být max pár mm od vývodů


top_302.png
 Komentář:
 Velikost:  29.27 kB
 Zobrazeno:  77 krát

top_302.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6080
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: pá únor 01 2019, 8:32    Předmět: Citovat

Tam netečou velký proudy.
Ale ještě bych zkusil přídavný filtry na napájení a výstupu.
Ty samotný kondy to nemůžou chytit, mají taky nějakou geometrickou indukčnost.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Cust



Založen: Jan 17, 2007
Příspěvky: 6303
Bydliště: Husinec-Řež

PříspěvekZaslal: pá únor 01 2019, 9:44    Předmět: Citovat

přikláním se k názoru PavlaFF: není jisté, jestli to co ukazuje osciloskop je pravda
moje zkušenost z prosince: měřil jsem napětí na gate mosfetu spínám s ním pár kV v řádech jednotek ns. Na gate je transil 15V - při překmitu je tam cca 18 až 20 V. 20 V je mezní napětí udané výrobcem. Po připojení VN osciloskop ukazoval na gate až 50 V podle polohy sondy. Správné měření jsem dosáhl po odpojení zemnícího kablíku od sondy a výrobou vlastního o délce cca 5 mm.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Victronix



Založen: Nov 23, 2007
Příspěvky: 919
Bydliště: Vážany

PříspěvekZaslal: pá únor 01 2019, 19:18    Předmět: Citovat

Fotky


Napájení.jpg
 Komentář:
 Velikost:  54.94 kB
 Zobrazeno:  76 krát

Napájení.jpg



Měření.jpg
 Komentář:
 Velikost:  74.5 kB
 Zobrazeno:  101 krát

Měření.jpg



deska.jpg
 Komentář:
 Velikost:  145.69 kB
 Zobrazeno:  70 krát

deska.jpg



koax.jpg
 Komentář:
 Velikost:  145.81 kB
 Zobrazeno:  70 krát

koax.jpg



_________________
Hledám ideální řešení...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další
Strana 4 z 5

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund