Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Hraju si s nf integrovanými zesilovači,na starší kolena...
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3 ... , 9, 10, 11  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá září 21 2018, 21:14    Předmět: Citovat

Většinou se používá spíš G z "gain" a A jako "amplifi". Jenže já si můžu zavést písmeno jaké chci, důležitý je, aby každej pochopil jeho hodnotu a význam. Na vysoké si profesoři občas házeli vším možným v mezích symbolického značení, jak se jim to hodilo a líbilo, a kdo se v tom měl vyznat.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]


Naposledy upravil ZdenekHQ dne pá září 21 2018, 21:52, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá září 21 2018, 21:37    Předmět: Citovat

masar napsal(a):
Je to ČSN 36 7420. Wink


Ta norma je dávno neplatná. Je údajně nahrazená EN 60268-3:2013, což je anglický text s českým překladem a jistě chápeš, do jakého PADu se tím dostáváme.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6026
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: pá září 21 2018, 21:38    Předmět: Citovat

ZdenekHQ napsal(a):
Na vysoké si profesoři občas házeli vším možným v mezích symbolického značení, jak se jim to hodilo a líbilo, a kdo se v tom měl vyznat.
Jj, např. koule µ a koule psí Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 7348

PříspěvekZaslal: pá září 21 2018, 21:44    Předmět: Citovat

Když už řecky, tak takhle:
koule µ a koule ψ

A k tomu zisku. I angličtina rozlišuje Gain a Amplification, přičemž pro gain běžně užívá dB zatímco pro amplification obvykle jen poměr. Ale normováno to není.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6026
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: pá září 21 2018, 21:50    Předmět: Citovat

xsc napsal(a):
Když už řecky, tak takhle:
koule µ a koule ψ
Díky! To ψ jsem nedokázal ze své klávesnice vyloudit a že je nahoře v nabídce mi došlo až teď.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 7348

PříspěvekZaslal: pá září 21 2018, 21:59    Předmět: Citovat

Nahoře v nabídce jsem našel jen velké Ψ. Malé ψ jsem zkopíroval přes mapu znaků.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12339

PříspěvekZaslal: pá září 21 2018, 22:05    Předmět: Citovat

ZdenekHQ napsal(a):
masar napsal(a):
Je to ČSN 36 7420. Wink

Ta norma je dávno neplatná....
Po technické stránce jistě. Ale jako poslední česká norma obsahuje názvosloví, doposud platné v českém jazyce, protože novější (zatím snad) není. Ale klidně ji nahrazuj překladem na úrovni Google-translátoru. Já jsem se tu normou neoháněl, jen platným názvoslovím. Normou jsi to chtěl podložit ty. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
tomasjedno



Založen: Oct 11, 2008
Příspěvky: 6026
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

PříspěvekZaslal: pá září 21 2018, 22:29    Předmět: Citovat

xsc napsal(a):
Nahoře v nabídce jsem našel jen velké Ψ. Malé ψ jsem zkopíroval přes mapu znaků.
No jo, no. Tak jsem si zapnul řečtinu α μυζυ ιετ.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3327

PříspěvekZaslal: so září 22 2018, 6:18    Předmět: Citovat

Zisk se snad vždy počítá jako výnosy - náklady. To, co dostanu na výstupu, mínus to, co do toho na vstupu vložím. A takové počty jdou dělat jen s decibely. Je smutné, že některé OSVČ s tím mají takový problém.
Termín zesílení je univerzální, ten jde použít pro čistý poměr i pro decibely.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12339

PříspěvekZaslal: so září 22 2018, 7:34    Předmět: Citovat

lesana87 napsal(a):
Termín zesílení je univerzální, ten jde použít pro čistý poměr i pro decibely.
Myslím, že i tohle terminologické "řešení" lze použít pouze v české "beletrii".
Pokud by totiž v odborném textu bylo napsáno např.:
Mějme dvoustupňový zesilovač.
Zesílení 1. stupně A₁ = U₂/U₁
Zesílení 2. stupně G₂ = 20log(U₄/U₃)
Celkové zesílení je dáno součtem zesílení obou stupňů.
...

tak kromě toho, že jsem takový nesmysl dosud nikde neviděl, zjistíme, že A₁ nelze sečíst s G₂ a že je text zmatečný.
Nebo pokud v jiném textu stojí věta:
Zisk je logaritmické vyjádření zesílení.
nelze v takovém textu pokračovat nahrazením termínu zisk "univerzálním" termínem zesílení. Bylo by to ignorování věty první.
A nedej pánbu, aby šlo o učebnici...
Wink
edit: V jistém smyslu je tvoje tvrzení spráné. A sice termín zisk lze definovat pomocí pojmu zesílení. Ale zesílení nelze definovat pomocí pojmu zisk (pomineme-li matematickou definici odlogaritmováním původního vztahu).
ALE v každém případě jde o dva "nerovnoprávné" termíny a nelze je tedy navzájem zaměňovat.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3327

PříspěvekZaslal: so září 22 2018, 13:10    Předmět: Citovat

masar napsal(a):
Zesílení 1. stupně A₁ = U₂/U₁
Zesílení 2. stupně G₂ = 20log(U₄/U₃)
Celkové zesílení je dáno součtem zesílení obou stupňů.

Sčítat hrušky s jabkama by, bez ohledu na sebepropracovanější terminologii, mohl akorát debi1. Rolling Eyes
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: so září 22 2018, 13:21    Předmět: Citovat

lesana87 napsal(a):
Zisk se snad vždy počítá jako výnosy - náklady.

už bych v tom radši nepokračoval, protože ztráta je to tehdy když jsou výnosy menší než náklady, a až si nějaký maturant přečte tohle vlákno a pak narazí na pojem kolektorová ztráta, bude mít v hlavě chalupářskej guláš.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12339

PříspěvekZaslal: so září 22 2018, 14:02    Předmět: Citovat

lesana87 napsal(a):
Sčítat hrušky s jabkama by, bez ohledu na sebepropracovanější terminologii, mohl akorát debi1. Rolling Eyes
To ano, ale mohl by se na tu terminologii vymlouvat (debi1 může). Ti ostatní hrušky a jabka sčítat nebudou, ale naopak vynadají tomu, kdo to takto napsal.
Ne, správná terminologie je tu od toho, aby do problematiky nevnášela jakékoliv nejasnosti a nejednoznačné výklady. Jinak to dopadne špatně.
To, co tady předvedl ZdenekHQ se svojí obhajobou zisku 200, je estráda, která k takovým koncům může vést.
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4082

PříspěvekZaslal: so září 22 2018, 14:53    Předmět: Citovat

G ako gain, A ako amplification, alebo žeby attenuation? Rolling Eyes

Energia 5MJ + energia 3kWh... Ja mám rád aj hrušky aj jablká. Noste na stůl

Koľko prúdu do R12 pritečie cez D3? Nebude tých 30..70mV ešte aj málo? Upset

Ktorý smajlík je v ponuke dvakrát? Já nic, já muzikant
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19436
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: so září 22 2018, 17:03    Předmět: Citovat

Radši bych se vrátil k tématu: před časem jsem tu psal o zesilovači, který mě kdysi vytrestal. Byl v kazeťáku Elektronika 301, donesli mi to s vypálenými koncovými tranzistory a schéma mi vyšlo podobné, jako u stejnojmenného zesilovače z Voroněže (příloha), jen ten konec nebyl symetricky napájený.
To schéma jsem už nenašel, jen pamatuji, že byl docela opruz to zapojení podle desky překreslit, za tu pakárnu jsem si ho měl líp zaarchivovat... dlužno podotknout, že od toho roku 1976 jsem to stejně na nic nepotřeboval.
Originál tranzistory jsem nesehnal, tak jsem je zkusil nahradit KF507 a KF517, i když měly stačit kácéčka, ale ta v PNP verzi ještě neexistovala.
Zesilovač fungoval dobře s novými baterkami, jak napětí kleslo, prudce mu vzrostlo přechodové zkreslení. Dodnes na to vzpomínám, proč, vždyť klidový proud byl stabilizovaný dvěma diodami (ty přiložené zapojení nemá) a byl vcelku stabilní v celém rozsahu napájecích napětí. Když jsem totiž zapnul stroj na síť, koncové tranzistory se neuchladily. Po odpálení druhé sady káefek (tehdy už přijatelně drahých, ale ta ztráta času...) a stálé nedostupnosti ruských originálů jsem celý konec vypájel, oloupal desku, vyvrtal dírky pro MBA810 a prasecky vydrátoval celý koncák. Prostě plošňáky bez plošňáků. A byl pokoj. Kdo ví, třeba ten kazeťák v tom Hradci hraje dodnes.
Asi se na to přišlo při použití stejně zapojeného konce do rádiokazeťáku Vega 326, když tam dávali maďarskou mechaniku a Maďaři zkusili náhradu evropskými tranzistory. Celé zapojení bylo upravené tak, že hraje slušně jak s ruskými, tak evropskými, tranzistory, a to v rozsahu napájecích napětí od 7,5 V do 11,5 V. Ten koncák z Vegy je také v příloze.



zes_vega_326.png
 Komentář:
 Velikost:  114.37 kB
 Zobrazeno:  117 krát

zes_vega_326.png



zes_elektronika_301.png
 Komentář:
 Velikost:  126.87 kB
 Zobrazeno:  113 krát

zes_elektronika_301.png



_________________
Těm, kdo si nevybírají odpovědi na soukromé zprávy, už příště neodpovím. Tak.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3 ... , 9, 10, 11  Další
Strana 10 z 11

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.17 sekund