Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Hraju si s nf integrovanými zesilovači,na starší kolena...
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: pá září 21 2018, 9:21    Předmět: Citovat

Neobjasní, sinclair se napoprvé i později spíš držel doporučení ze servisního manuálu, které dávalo nejlepší výsledek. Na dolním úbytku okolo 45-50mV, nikoli 30-70mV.
Na vývodech URSu už s sólové aplikaci nic významně důležitého externě připojeno není.
Ale v ARS641, kde ty moduly běží v můstku, tam ano. Tam je externě připojený paralelní odpor k tomu dolnímu drátovému odporu P3, paralelně na URSu jsou i přídavné balastní odpory o téže velikosti, jako v modulu samotném.
Když to sinclair myslím napodruhé, či napotřetí zkusil takříkajíc "po svým", tak to dopadlo škaredým zkreslením.
Kromě toho není bez zajímavosti, že všecky Ze-diody jsou vybírané na poměrně přesná napětí a 1NZ70 mají být krom přesného napětí i 1% párem.
Každopádně ty úbytky symetrické být nemají, ale ani nemohou, nastavit to tak prakticky nejde, aniž by se z něčeho nekouřilo - teď hádáme z čeho Very Happy
Terazky bych očekával něčí přepečlivou analýzu celého předmětného zapojení z dílny Tesly VM.
Hlavně tedy k prokázání, že jsou celá slavná Tesla i se sinclairem naprostý blbci a je to přeci úplně jasný Very Happy

Chybu v tom druhým, zajímavějším zapojení /s KD605/ zatím nikdo nevidí, když už jsme u toho odchytávání pičovin?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12517

PříspěvekZaslal: pá září 21 2018, 10:26    Předmět: Citovat

sinclair napsal(a):
...Terazky bych očekával něčí přepečlivou analýzu celého předmětného zapojení z dílny Tesly VM.
Hlavně tedy k prokázání, že jsou celá slavná Tesla i se sinclairem naprostý blbci a je to přeci úplně jasný Very Happy...
Očekával jsem od sinclaira poněkud odbornější popis jinak zcela banální otázky kolem proudu větví R8-D3. Ohmův zákon totiž platí navzdory posvátným nápisům na posvátných schematech.
Takže buď nejsou použity stejné hodnoty součástek jako na schematu a nebo neplatí naměřené údaje na schematu a v sinclairově vyprávění. Obojí současně není možné. A už vůbec ne sinclairem opravená hodnota napětí na R12 45÷50mV, který odpovídá proudu Ie (=Ic+Ib) = 90÷100mA. Kam se tedy ztratilo těch dalších 50mA, z celkové hodnoty 150mA nám sinclair nevysvětlil. Že by v tom neviděl rozpor? Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá září 21 2018, 12:54    Předmět: Citovat

Artaban001 napsal(a):
1. Chová se jako detektor mobilních telefonu - a to do značné vzdálenosti
2. V tomto zapojení http://www.stavebnice.postreh.com/select.php?link=PT062 mi korektně fungoval až pátý kus IO - hodně to zkreslovalo - asi jako starý tranzistorák s vybitýma baterkama.

Ono provozovat to se ziskem 200 bez doporučeného Boucherota a kdoví, do čeho a s jakou topologií DPS je odvaha. To umí zlobit. Tak daleko já nechodím.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12517

PříspěvekZaslal: pá září 21 2018, 16:06    Předmět: Citovat

Malá terminologická vsuvka: Pod pojmem zisk se vžilo logaritmické vyjádření zesílení a udává se v dB popř Np. Bezrozměrné číslo je poměr Uvýst/Uvst a bývá označen termínem zesílení.
Nenechte se rušit. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12517

PříspěvekZaslal: pá září 21 2018, 16:16    Předmět: Citovat

masar napsal(a):
...Kam se tedy ztratilo těch dalších 50mA, z celkové hodnoty 150mA nám sinclair nevysvětlil. Že by v tom neviděl rozpor? Wink
A to jsem ještě neuvažoval klidový proud T4, který by měl přidat dalších min. 20mA. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12517

PříspěvekZaslal: pá září 21 2018, 16:28    Předmět: Citovat

sinclair napsal(a):
...Chybu v tom druhým, zajímavějším zapojení /s KD605/ zatím nikdo nevidí, když už jsme u toho odchytávání pičovin?
Jistě nám nakonec prozradíš, v čem je to zapojení zajímavější než to AKW. A taky mně můžeš prozradit tu chybu. Já jsem žádnou fatální ani na druhý pohled neobjevil, holt nemám ty tvoje voči. Jak to řekl ten Pilát, já na něm chyby nenalézám? Smile

Naposledy upravil masar dne pá září 21 2018, 16:29, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá září 21 2018, 16:29    Předmět: Citovat

Výrobce to uvádí bezrozměrně jako gain=200, a slovo gain se překládá termínem zisk. Zesílení by se dalo přeložit jako amplification. Patrně žiješ na špatném poli. Předpokládám, že přesná citace katalogového listu má přednost před nevhodnými návyky, i když těch je tady na EB hromada. Wink

Máš možnost si stěžovat třeba u Texas Instruments.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12517

PříspěvekZaslal: pá září 21 2018, 16:34    Předmět: Citovat

Hmm... a nezkontroloval jsi v tom výrobcově lejstru, či co to bylo, jestli se náhodou autorita ve slově gain nezmýlila? Ale ať už ano či ne, pojem zisk je v české terminologii dostatečně známý a definovaný. Pokud výrobce uvedl zesílení pojmem zisk, je to jeho chyba. Ale klidně se k němu můžeš dál modlit... Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá září 21 2018, 16:42    Předmět: Citovat

Každej den se tady dozvím něco novýho. Chtělo by to nějaký workshop. Pokud má zes s napěťovým ziskem 20..200, proč to pracně přepisovat na dB, aby měli v Česku klid Question
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12517

PříspěvekZaslal: pá září 21 2018, 16:50    Předmět: Citovat

Ten výrobce samozřejmě může (musí) používat terminologii, schválenou ve svém jazykovém prostředí. Ale to neznamená, že překlad do češtiny bude odporovat českým zvyklostem a standartům. Záleží tedy na znalostech a schopnostech překladatele. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá září 21 2018, 16:55    Předmět: Citovat

Je to pubertální tahání za slovíčka. Takže já už toho nechám.

Laickému zákazníkovi samozřejmě lépe vysvětlíš, že má anténní zesilovač se zesílením 10x, než se ziskem 20dB (pominu teď dodatek, jestli je to napěťově nebo výkonově). Ovšem v případě útlumáku -6dB už se dostaneš v češtině do úzkých. Je to běžný problém. Kolik je to zeslabení? Very Happy Cool

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12517

PříspěvekZaslal: pá září 21 2018, 17:11    Předmět: Citovat

Do jaké míry je to pubertální, to neumím posoudit. Ale je fakt, že tyhle termíny mně profesor vtloukal do hlavy už v pubertě. Kdy tobě? Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá září 21 2018, 17:18    Předmět: Citovat

Už tomu rozumím. Toho se člověk špatně zbavuje, a hlavně je to jedno.

Já jsem odkojenej od plínek po televizních vysílačích po jižní Moravě s centrálou na Kojále, a tam byl buď zisk, nebo útlum. Někdy jen záporný zisk. Tenkrát se tam ještě mohlo bastlit. Zesilovač včetně zesílení bylo něco, co leželo doma na polici a hrálo z toho nějaký socialistický rádio.

Anténní zesilovač může mít napěťový zisk 10, ale výkonový 10dB. Není to nic proti ničemu. Obě hodnoty jsou bezrozměrné, jen se jinak kreslí do grafu.

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12517

PříspěvekZaslal: pá září 21 2018, 17:25    Předmět: Citovat

No tebe už zřejmě nikdo nepředělá, tak jako mě. Jen si myslím, že "jedno je kolečko u tragača", jak se u nás říká. A letmý pohled do odborných českých učebnic to jen potvrzuje. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: pá září 21 2018, 17:44    Předmět: Citovat

Sáhl jsem do skript ELEKTRONIKA (Krejčiřík, Rozehnal, Vobecký, Záhlava) z ČVUT, je to taková malá bible, když má člověk okno a už opravdu si nevzpomene ani na Ohmův zákon, a tam je napsáno třeba "zesílení A=30,3dB". Je to čistě věc zvyku.
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  Další
Strana 7 z 11

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund