Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Vinutí feritové anteny
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Bezdrátová technika a technologie, VF technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
barnodaj



Založen: Apr 16, 2011
Příspěvky: 748
Bydliště: Vodňansko

PříspěvekZaslal: so srpen 18 2018, 8:57    Předmět: Citovat

Na tom obrázku je všechno, co je v Elektoru k tomu to typu antény.
Nebo alespoň v archívu do roku 2000.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6078
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: so srpen 18 2018, 10:29    Předmět: Citovat

Anténa funguje na jednom závitu rozptylové smyčky.
Ten okruh z feritek se pak chová jako širokopásmový transformátor.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: so srpen 18 2018, 10:44    Předmět: Citovat

danhard napsal(a):
Anténa funguje na jednom závitu rozptylové smyčky.

pojem rozptylová smyčka čtu prvně.
jaké mají být vlastnosti resp. přednosti takové smyčky/antény? je to někde v literatuře popsáno?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6078
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: so srpen 18 2018, 12:02    Předmět: Citovat

To je tak, když navineš na toroidu jednovrstvé vinutí po celém obvodu a budeš na toroid působit homogením mag. polem, tak uvidíš ukorát ten jednen parazitní závit ve tvaru toho toroidu.
Pokud navineš ten toroid dvouvrstvě tam a zpátky tak to eliminuješ.
Viz třeba konstrukce kompenzované Rogowského cívky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: so srpen 18 2018, 15:36    Předmět: Citovat

do toroidu ovšem vnější magnetické pole hodně těžkoo vstupuje, což se na toroidu oceňuje. Lízalovo konstrukce je něco jako nedokonalý toroid, mě by zajímalo jestli ta anirybaanirak má nějaké vlastnosti výhodnější, třeba jestli ta celková zaujímaná plocha v prostoru dává větší napětí než prostá laděná rámovka.
třeba to nějaká lesana vyzkouší experimentálně nebo někdo, kdo víc dělá než keca...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
FERYACT



Založen: Apr 20, 2005
Příspěvky: 2285
Bydliště: Krnov

PříspěvekZaslal: ne srpen 19 2018, 8:55    Předmět: Citovat

Mám doma 6 feritek ale nevím co umí. Jak vyzkoušet která bude frekvenčně nejlepší. Nesmějte se mně jsem vyučený silnoproudař a mnohé věci jsou mi utajeny.Permeability feritek neznám.Nevím jak souvisí z nakmitaným napětím.Mohu umístit v určité vzdálenosti cívku od feritky z cívkou. Napětí na cívce feritky taky změřím. Injekční napětí do cívky prostoru bude proměnné.
Kupovat za tisíce korun feritky nehodlám. /Stačí mně 3,5MHz/
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: ne srpen 19 2018, 17:50    Předmět: Citovat

Nikdo se tu nesměje aspoň já o tom nevím.
Feritky podle materiálu mají různý tg delta a podle toho vhodnost pro kmitočtový obor. Pramet stejně dělal jen z N2.
Musím jít zalejvat, později něco dohledám...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: po srpen 20 2018, 8:48    Předmět: Citovat

Takže doplnění.
Bohužel nemám už Konstrukční katalog Pramet Fonox materiály ze 70. let, byl včetně jader pro vf. technku. Na webu se dá nyní stáhnout jen německo/anglický katalog Pramet z posledních let výroby, kdy byli všichni vysr.aní ze spínaných zdrojů a takových nf aplikací, takže z toho úplně vypadly materiály pro vf N01, N02, N05, nechali tam jen trochu o materiálu N3 který má zřejmě nahrazovat N2, ale už bez grafu závislosti ztrát na frekvenci např.
Feritová jádra pro nf s velkým syceným a permeabilitou byly značeny H a jsou to Mangan-zinečnaté materiály. Jádra pro vf vetšinou Nikl-zinečnatý materiál značený N.
Feritky Pramety byly různé průměru 8, 8,3 a 10 mm, známá je drážkovaná 8mm délky 167 mm.
Drážkování má za účel zvětšit povrchovou cestu feritu a tím snížit ztráty vířivými proudy v materiálu jádra.
Na foto feritka 8/200 mm z mateiálu N2 použivaná v radiokompasech RKL Tesla Kolín, stará feritka 10/145 mm z přijímačů Tesla 60. let a plochá feritka 80 mm z prvních tranzistoráků, pravděpodobně z H materiálu nic moc vlastností.
Poměr Ø/délka má vliv na jakost Q a na vyjádření směrovosti, ty krátké tlusté trámečky byly preferovány, když se požadovala u přenosných rádií malá závislost příjmu na poloze přijímače, u stolních se to řešilo natáčením feritky samostatným ovládacím prvkem. Kdo má přístup k starým normám, může si najít z roku 1966 Aerial Rods and Slabs of Ferromagnetic Oxides (1966) IEC 223
Pro feritové antény v oboru VLF až MW byly materiály Mangan-zinečnaté s permeabilitou až 1500, pro střední vlny většinou N s permeabilitou okolo 500-200 a pro KV pak materiály s permeabilitou okolo 100.
Kdo má podrobnější informace, ať mě doplní a opraví.



ferit 005.jpg
 Komentář:
 Velikost:  142.14 kB
 Zobrazeno:  112 krát

ferit 005.jpg



ferit 006.jpg
 Komentář:
 Velikost:  115.76 kB
 Zobrazeno:  125 krát

ferit 006.jpg



ferit 007.jpg
 Komentář:
 Velikost:  127.02 kB
 Zobrazeno:  111 krát

ferit 007.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
FERYACT



Založen: Apr 20, 2005
Příspěvky: 2285
Bydliště: Krnov

PříspěvekZaslal: po srpen 20 2018, 15:20    Předmět: Citovat

Crifod neúmyslně jsi mi odpověděl na to proč v originálu rámové anteny jsou
feritky volně v trubce. Dosahuje se možná efekt jako použitím rýhované feritky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6078
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: po srpen 20 2018, 15:46    Předmět: Citovat

Rýhovaná je z důvodu obvodové vodivosti použitého materiálu.
ps. nemá to smysluplnou souvislost
Smysl to má plochá verzus kulatá, taktéž prostorová účinnost, což je u ploché měřitelné.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: po srpen 20 2018, 15:53    Předmět: Citovat

průměr vinutí versus průměr jádra souvisí velikostí nakmitaného napětí, podle ing. Faktora autora seriálu článků o magneticky měkkých materiálech v AR takto:

Uo=µtωENSj√ε0µ0 *K

K je koeficient poměru průměrů, při vinutí přímo na feritce K=1.

ARB3/1996 str. 116
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
FERYACT



Založen: Apr 20, 2005
Příspěvky: 2285
Bydliště: Krnov

PříspěvekZaslal: po srpen 20 2018, 15:54    Předmět: Citovat

Danharde nejsi tedy toho názoru že feritka vzdálená od vinutí bude mít lepší vlastnosti? /nevím sice jaké, ale bych si to přál/.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6078
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: po srpen 20 2018, 16:04    Předmět: Citovat

Crifodo napsal(a):
průměr vinutí versus průměr jádra souvisí ...

Průměr vinutí není proti rozměru jádra podsatatný a určuje jen vlastnosti vinutí. (pro ur >> uo)
Průměr jádra, resp. obvod určuje taky vlastnosti vinutí.
Průřez jádra, resp. efektivní průřez určuje magnetický odpor jádra a jeho vazbu na vlnový odpor prostředí, resp. na u0.


Naposledy upravil danhard dne po srpen 20 2018, 16:29, celkově upraveno 2 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6078
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: po srpen 20 2018, 16:07    Předmět: Citovat

FERYACT napsal(a):
Danharde nejsi tedy toho názoru že feritka vzdálená od vinutí bude mít lepší vlastnosti? /nevím sice jaké, ale bych si to přál/.

Zhorší se ohmické vlastosti rezonanční i vazební cívky, zvětší se rozptylová indukčnost proti tomu feritovému trámu.

Představte si to tak, magnetický trám způsobí nějakou nehomogenitu prostředí, magnetický zkrat, který vyvolá větší magnetický tok tímto trámem, protože má permitivitu ur větší než u0.
Všechny vinutí na něm jenom snímají, nebo mají nějakou jinou interakci (ladí indukčnost vinutí do rezonance) s tímto magnetickým tokem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
breta1



Založen: Sep 09, 2005
Příspěvky: 3488

PříspěvekZaslal: po srpen 20 2018, 16:20    Předmět: Citovat

Crifodo napsal(a):
průměr vinutí versus průměr jádra souvisí velikostí nakmitaného napětí, podle ing. Faktora autora seriálu článků o magneticky měkkých materiálech v AR takto:

Uo=µtωENSj√ε0µ0 *K

K je koeficient poměru průměrů, při vinutí přímo na feritce K=1.

ARB3/1996 str. 116

V ARB3/1996 to není, tam jsou OZ
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Bezdrátová technika a technologie, VF technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Další
Strana 4 z 9

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund