Založen: May 01, 2015 Příspěvky: 1151 Bydliště: Doupě kdesi v severních horách :-)
Zaslal: pá červenec 06 2018, 12:02 Předmět: Funkce omezovače signálu
To si tak čtu v poslední PE a v jednom článku vidím toto přiložené schéma.
Zaujal mne ten omezovač signálu u operačního zesilovače. Mám pro něj jen dvě vysvětlení.
1. autor využívá nějakou mne neznámou vlastnost Zenerovy diody v propustném směru
2. je to tisková chyba
Pokud je správně domněnka číslo jedna, tak by mne zajímalo, čím se liší dopředná charakteristika Zenerovy a normální diody a proč není lepší použít diodu normální a měla by to být dioda Zenerova. V textu ani v seznamu součástek není typ diody specifikovaný, jen se tam píše o tom, že je to dioda s napětím 4,2 V v pouzdru SOD80.
Tak, jak to je nakreslené, by to totiž mělo fungovat také, jen s tím rozdílem, že místo autorem zamýšleném omezení napětí na 0,4 V + 4,2 V + 0,4 V = 5 V bude omezení již na 0,4 V + 0,7 V + 0,4 V = 1,5 V.
Mimochodem, trochu mi uniká smysl odporu R16, který je zapojený mezi potenciometr Hlasitost a vstup zesilovače. Při pohledu na desku spojů je asi použitý jen jako propojka, pak by s mi ale více líbilo použití 0Ω odporu.
Vím, že si to tu autor čte, tak mi to třeba vysvětlí. A nebo někdo jiný.
Předem prosím diskutující, aby se zdrželi poznámek o , dementech, lžiučitelích, soudruzích, pedofilech, školní inspekci, "velkém efku" a podobně. Možná je to schéma opravdu dobře a já si chci doplnit vzdělání.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: pá červenec 06 2018, 12:54 Předmět:
Tu zenerku má naopak.
A proč použít zenerku - zenerky na malý napětí mají většinou koleno jak z přerostlýho vepře, takže oříznutí signálu bude "kulatější", než kdyby tam naskládal diody. Ovšem ta 4V3 je nějak moc... _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Založen: May 01, 2015 Příspěvky: 1151 Bydliště: Doupě kdesi v severních horách :-)
Zaslal: pá červenec 06 2018, 13:54 Předmět:
ZdenekHQ napsal(a):
Tu zenerku má naopak.
To si myslím také, ale někdy zdání klame.
ZdenekHQ napsal(a):
A proč použít zenerku - zenerky na malý napětí mají většinou koleno jak z přerostlýho vepře, takže oříznutí signálu bude "kulatější", než kdyby tam naskládal diody.
I v dopředným směru? Mě to připadá jako normální, ale možná to tak je. Asi to budu muset zkusit _________________ Jsem na cestě k šípku.
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: pá červenec 06 2018, 13:58 Předmět:
To nevím, jak se 4V3 chová jako náhrada diody, psal jsem o zenerce jako o zenerce. Typicky 2V7, i tak by tam byla docela slušná amplituda. _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31833 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: pá červenec 06 2018, 16:17 Předmět:
Každopádně to cos zakroužkoval nevyužívá tu zenerku jako zenerku, protože pravá strana toho zapojení bude kladnější než levá a u tý zenerky se uplatní jen ta část VA charakteristiky, kterou má shodnou s obyčejnou usměrňovací diodou. O to se postarají ty 4Schottky kolem ní v můstku.
Kdybys ale NÁHODOU tu zenerku obrátil, tak využiješ tý části charakteristiky, která se používá ke stabilizaci napětí vyššího = Zenerova. A tam se potom to omezení bude pohybovat na hodnotě Uz + (2x Uf), protože to všecko tam budeš mít v sérii. _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
...
1. autor využívá nějakou mne neznámou vlastnost Zenerovy diody v propustném směru
2. je to tisková chyba...
...Tak, jak to je nakreslené, by to totiž mělo fungovat také, jen s tím rozdílem, že místo autorem zamýšleném omezení napětí na 0,4 V + 4,2 V + 0,4 V = 5 V bude omezení již na 0,4 V + 0,7 V + 0,4 V = 1,5 V...
Pokud autor skutečně zamýšlel omezovat napětí na 5V (nevím), pak je doměnka č. 1 přebytečná.
Neznám účel celého zapojení (ARPE nemám), ale velikost rezistoru R16 a odporu P6R se podílí na zesílení OZ4, který na rozdíl od OZ3 bude mít zesílení blízké hodnotě 1 pouze v krajní(ch) poloze(-hách) P6R pro malé (neomezované) signály.
Zapojení tedy ideálně symetrické není.
Založen: May 01, 2015 Příspěvky: 1151 Bydliště: Doupě kdesi v severních horách :-)
Zaslal: pá červenec 06 2018, 17:04 Předmět:
EKKAR napsal(a):
Každopádně to cos... ...protože to všecko tam budeš mít v sérii.
To vím, zase takové střevo nejsem. Proto mě to praštilo přes koukadla. Ale možná to tak je schválně, možná se zenerka v dopředném směru chová trošku jinak, než normální dioda a to je to, co mne zajímá.
Podle grafů v katalogových listech, a učebnicích, se zdá, že propustná charakteristika je stejná, jako u normální diody. Nicméně "šedá je teorie a zelený je strom života" (jak praví klasik, není to z mé hlavy), takže se to může chovat jinak. Stejně, jako jsou věčná hádky mezi zastánci elektronkového a tranzistorového zvuku. _________________ Jsem na cestě k šípku.
Založen: May 01, 2015 Příspěvky: 1151 Bydliště: Doupě kdesi v severních horách :-)
Zaslal: pá červenec 06 2018, 17:12 Předmět:
masar napsal(a):
Neznám účel celého zapojení (ARPE nemám)
Pravda, trochu se mi ty domněnky pomotaly dohromady.
Jsou tedy dvě možnosti:
1. autor zamýšlel omezení na cca 5V a pak je v tom schématu chyba
2. autor zamýšlel omezení na cca 1,5 V a pak se využívá něčeho, čemu nerozumím a na to byl můj dotaz.
Že je ten odpor zapojený ve zpětné vazbě mi nedošlo, díky za postrčení. Každopádně si myslím, že pokud jsou ve vazbě použity 10kΩ odpory, pak 1Ω odpor je spíše propojka nebo formalita. Už jen tolerance běžně vyráběných a dostupných odporů bude větší. _________________ Jsem na cestě k šípku.
Jedno je jisté - co autor zamýšlel, zatím nevíme.
Pokud je schema správně, může být "ve hře" specifický průběh dopředné charakteristiky Zenerovy diody, jak už naznačil ZdenekHQ a její symetrické uplatnění pro obě polarity signálu. Ale gdyž tá symetrija stejně néni...
Založen: Sep 28, 2005 Příspěvky: 1277 Bydliště: ZČ + JM
Zaslal: pá červenec 06 2018, 17:50 Předmět:
Tak já tam vidím "BAS70-04", což je dvojitá schottky. 4,3 + 2x0,4 bude asi pět. _________________ Kampaň, účelovka, nepodepsal, Palermo, ODS, Kalousek, je líp a jsou na to čísla, nastudujte si to.
,,,, velikost rezistoru R16 a odporu P6R se podílí na zesílení OZ4, který na rozdíl od OZ3 bude mít zesílení blízké hodnotě 1 pouze v krajní(ch) poloze(-hách) P6R pro malé (neomezované) signály.
Zapojení tedy ideálně symetrické není.
To máš sice pravdu, ale napětí na společném bodě R11 a R16 se horním OZ zesiluje •(+1) a dolním OZ •(-1), pokud je poměr R10/R11=1. Takže symetrické by to mělo být v pro každou polohu potenciometru, i tu omezovanou.
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31833 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: pá červenec 06 2018, 18:50 Předmět:
Každopádně to má vyrábět symetrickej signál z nesymetrickýho, horní operák je zapojenej jako sledovač (A=1) a dolní jako invertor (A= -1). Omezení největšího vstupního napětí může bejt učuněný z nejrůznějších důvodů, ale bez dalších podrobností o zapojení, hlavně o velikosti Unap těch OZ se nedá říct, jestli je správně hodnota cca +/-5V nebo cca +/- 1,7V. Mezi výstupama bude dvojnásobek vstupní hodnoty napětí - ale do jaký hodnoty MÁ JÍT VYBUDIT ví buď jenom autor, nebo možná ani von sám ne. _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: May 01, 2015 Příspěvky: 1151 Bydliště: Doupě kdesi v severních horách :-)
Zaslal: pá červenec 06 2018, 19:30 Předmět:
Kupodivu napájecí napětí není uvedeno. To zapojení je totiž doplňkem k článku z minulých čísel. Nicméně je tu značný předpoklad, hraničící s jistotou, že napájení je ±15V. V textu se na jednom místě píše o úrovni signálu 3 V nebo 6 V, takže si myslím, že ten omezovač má být navržen na těch cca 5 V a ve schématu je nějaká chybka. Ať již tisková, nebo z návrhu.
Autorem toho schématu je zde nesmírně populární inženýr. A vím, že to tu čte, tak se třeba vyjádří.
--------------------------------------------------------------------------------------
Koukám, dívám se a vidím, že někdo doplnil databázi zakázaných slov, protože v mém prvním příspěvku se ten "zastupující smajlík" objevil až teďka _________________ Jsem na cestě k šípku.
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31833 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: pá červenec 06 2018, 20:05 Předmět:
Neniu napsal(a):
... je tu značný předpoklad, hraničící s jistotou, že napájení je ±15V.
Autorem toho schématu je zde nesmírně populární inženýr. A vím, že to tu čte, tak se třeba vyjádří.
--------------------------------------------------------------------------------------
Koukám, dívám se a vidím, že někdo doplnil databázi zakázaných slov, protože v mém prvním příspěvku se ten "zastupující smajlík" objevil až teďka
Jestli se nemejlím, tak se může vyjadřovat jedině ve svým vejru - tady má BAN. A to doplnění databáze povinně cenzorním smajlem suplovanejch slov je následkem řádění jednoho skorodůchodce z Jesenice u Prahy, kterej tady začal verbálně exkrementovat kvůli tomu, že mne spojuje právě s autorem oněch zneuznanejch a neuznatelnejch no-fidelity zešilovačů a dalších morákovin, nad kterýma zneužívá strojovej čas výpočetní techniky svýho zaměstnavatele k simulaci jejich funkce. Reálný postavený obvody nezná, vše je rendering včetně obrázků osazenejch desek. Potom je jasný, proč mu uteče i taková, pro odborníka jasně identifikovatelná chyba v polaritě osazení. _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
, dementech, lžiučitelích, soudruzích, pedofilech, školní inspekci, "velkém efku" a podobně. Možná je to schéma opravdu dobře a já si chci doplnit vzdělání.
