Jak mám správne zapojit žárovku a vypínač na 220V?

[p32]

Zajímavé je, že zrovna to, co zde popisoval(a) Matka_Tereza, tak přesně platí na dotazovatele, co chtějí něco opravit a poradit a deset stránek se z něho tahá bližší informace a mezitím mu všichni radí, co to má být než se dotazoval konečně potřetí dostaví a svou "doplňující" informací všechny rady pošle do kopru.

[Matka_Tereza]

To Sinclair:
Máš pravdu. Ovšem tu pravdu můžeš podat různými způsoby. Dva příklady:
1/ Setřít tazatele jak mokrý schody-
- "Blbe, pokud tomu nerozumíš, tak se do toho nehrabej. Hlavu máš snad jen na to aby ti nepršelo do krku a ty tvý ruce ...no jsi rád že se snima najíš.
Neumíš ani zatlouct rovně hřebík do prkna a budeš se srát do elektriky vole. Vykašli se na to, aspoň nebudeš muset u soudu vysvětlovat že si se své ženy zbavit nechtěl i když sousedi jasně slyšeli, poté co ti rozbila flašku slivovice, jak jsi řval: "že jí snad zabiješ".
2/ Odradit ho od zamýšleného s možností důstojného ústupu pro tazatele-
- "Vážený pane. Odpověď na Vaši otázku překračuje zvyklosti tohoto fóra. Jelikož Vám chybí elementární znalosti z oboru, a výklad by tedy byl pro obě strany příliš zatěžující, mohu Vám pouze poradit, abyste se se svým problémem obrátil na nějakého místního elektrikáře, který Vám jistě s Vaším problémem pomůže". Pac a pusu. Franta Vokurka

[Yarda1]

Problém je v tom, že na hrubý pytel je někdy potřeba hrubá záplata, když tazatel na dobře míněné rady nereaguje, vede si svou a láká stručné a jemu pochopitelné rady na problém na který se dlouho studuje a vyžadují se zkoušky.
Třeba tohle je výživná diskuse:
https://forum.zive.cz/viewtopic.php?f=959&t=1208415&st=0&sk=t&sd=a

Nebo jsem si vzpomněl na tohle:
https://kutilska.poradna.net/questions/2771148-elektromotor-220-380#r2771159

Aby se odpovědi na dotaz nezvrhly jako v příkladu na prvním příspěvku, o to se starají (nebo měli starat) admini a moderátoři.

Jak dlouho už funguje internet a furt se vyskytují dotazy s předmětem "Pomoc" nebo "Dotaz".

[Matka_Tereza]

No nevím jestli je to v lidských silách. To by admini a moderátoři museli být na motor. Lidi by měli být ukázněnější.
Už slyším jak někdo říká: "jo, a taky by neměli krást, zabíjet, znásilňovat, podvádět, lhát...".


Další možnost je nechat to tzv. Vyhnít. Prostě se k dotazu nevyjadřovat.

[sinclair]

Matko, není důvod někoho pojebat na první dobrou, pokud se chová adekvátně tomu, že je někde novej a že je to on, kdo potřebuje poradit.
V rubrice Audiotechnika lze ve vláknu "TW140" najít čerstvý případ, kdy sem přijde úplně novej sopel a počíná si s arogancí, která je většině současných soplů téměř vlastní.
V naznačeném případě bylo přímé odeslání do prdele tou mírnější variantou.
Klíčový okamžik? Věta "Co jsem našel, to jsem našel" ve smyslu "kuva co je vám po tom, co jsem našel" - a vůbec soplovi nebylo divný, že složitost i obsah nalezeného schématu naprosto neodpovídá fyzickému stavu či konstituci přístroje, v němž se rozhodl vrtat.
Přesně v tom daném okamžiku mělo být jím založené vlákno smazáno. Že se tak nestalo, je dáno tím, že i moderátoři jsou jenom lidi.

Pokud se tazatel ptá a chová normálně slušně, používá při tom ta správná kouzelná slůvka, co nic nestojí a skoro všude otvírají dveře, tak není sebemenšího důvodu ho za cokoli jebat, byť je to laik.

Promítni si to do reálného života.
Vletět do zámečnické provozovny s kusem plechu v ruce, bez pozdravu a slušné prosby zařvat "kdo je ochotnej mi zvohnout tenhle kus plechu?" - to udělá buď naprostej , anebo naprostej , jenž je současně synem majitele dotyčné provozovny..
V reálném životě se taková situace vyskytuje jen velice zřídka. To, že se takový situace ZHUSTA vyskytují na internetu, je dáno neosobností, resp. virtualitou situace a současně jistou anonymitou.
Arogantní, mizerně vychovaný tazatel se současně velmi nízkým sociálním IQ, má v takovém případě téměř 100% jistotu, že v bezpečí své židle-klávesnice-telefonu nemůže okamžitě dostat přes držku.

Týká se to i situací, kdy takové hovado píše výše popsaným, arogantním způsobem - a ještě k tomu bez jakékoli diakritiky a interpunkce.

Přeloženo - můj text výše znamená jenom to, že Tebou naznačené varianty odpovědí jsou úplně všecky špatně. Hlavně v tom případě, který jsem naznačil - že se laický tazatel chová jakžtakž slušně a s mírou pokory, kterou lze z dotazu spolehlivě dešifrovat, která odpovídá jeho situaci. Tedy tomu, že je to hlavně on, kdo potřebuje okamžitě a pokud možno účinně pomoci.

[Hill]

Leoši, dovolil jsem si to Tvoje úvodní sdělení zvýraznit, když už nejde tesat.
Ale asi by se mělo, a ani zdaleka nejen tady na Bastlírně. Arogantních tupounů se v posledních letech nějak urodilo.
Pro MatkuTerezu: nebylo Desatero náhodou taky tesané?
A ještě doplním: právě, že ti, kteří "přece nebudou shánět a platit elektrikáře" jsou poměrně početnou skupinou tazatelů. Jenomže právě jim by se odpovídat vůbec nemělo. Nikdo nevíme, jakou mají elektroinstalaci, v jakém stavu, co na ní mají kde navěšené, ostatně, to nevědí ani oni sami.
S těmi, kdo nebudou dávat televizi do servisu, "však je to nejspíš jen vypínačem", jsou Kokúň či Jezevec brzy hotoví, jejich odhad znalostí a schopností tazatelů se snad vždy potvrdil, jako přesný. Proto také moderují.

[Hill]

Leoši, dovolil jsem si to Tvoje úvodní sdělení zvýraznit, když už nejde tesat.
Ale asi by se mělo, a ani zdaleka nejen tady na Bastlírně. Arogantních tupounů se v posledních letech nějak urodilo.
Pro MatkuTerezu: nebylo Desatero náhodou taky tesané?
A ještě doplním: právě, že ti, kteří "přece nebudou shánět a platit elektrikáře" jsou poměrně početnou skupinou tazatelů. Jenomže právě jim by se odpovídat vůbec nemělo. Nikdo nevíme, jakou mají elektroinstalaci, v jakém stavu, co na ní mají kde navěšené, ostatně, to nevědí ani oni sami.
S těmi, kdo nebudou dávat televizi do servisu, "však je to nejspíš jen vypínačem", jsou Kokúň či Jezevec brzy hotoví, jejich odhad znalostí a schopností tazatelů se snad vždy potvrdil, jako přesný. Proto také moderují.

[Lukas-Peca]

K původnímu příspěvku bych doplnil popis jevu, který se tu často objevuje, pojmenoval bych ho Cyklus univerzálního specialisty (US).

1. Je založeno nové vlákno s nějakým dotazem.
2. US na něj reaguje dlouhým OT příspěvkem, který se tématu sice týká, s původním dotazem ale nesouvisí. V tomto příspěvku se dopustí několika faktických chyb. Celý příspěvek je však napsán tak, že působí jako pravda pravdoucí ("mockrát jsem ...", "znám spoustu lidí ...").
3. Zbytek fóra na tyto chyby reaguje, aby na fóru nezůstal nevyvrácený nesmysl, původního dotazu si už nikdo nevšímá.
4. US se pouští do debaty a snaží se obhajovat svůj názor, jehož nepravdivost lze ale během pár vteřin ověřit na googlu.
5. Kroky 3 a 4 se opakují, US postupně slevuje ze své pravdy způsobem "tak možná v ... to tak nebylo, ale v ..."
6. US nakonec přestane reagovat, omluvy se nikdo nedočká. Původní dotaz je stále nezodpovězen, ve vlákně je jen spousta úplně zbytečných příspěvků.
7. Objeví se další příspěvek, na který je možno reagovat, dále viz bod 2.

Obzvláště výživná diskuze nastává, pokud se ve vlákně sejde více US.

[JiriTom]

[sinclair]

Jardo, jakéstakés slušné vychování Tvé a mé generace spočívá už v tom prostém faktu, že jsme vyrostli bez internetu. Myslete si o tom, nebo o mně, co chcete. Všecko stálo a padalo na čistě osobním kontaktu a jeho úroveň se přímo odvíjela od vychování, obdrženého v rodině.
Dokonce ani do telefonu nebylo možné se vyjadřovat jako prase - protože dřív či později k fyzickému kontaktu s protistranou došlo.
Jak se kdo uměl vyjadřovat a chovat, tak dopadl.

Když jsem já sám, jako malej sopel, potřeboval radu či pomoc od dobrého známého v RTS, od vlastního strejdy radiomechanika, nebo od ex OK2VI, tak prostě nebylo ani myslitelné, úplně obyčejně a slušně nepoprosit.
Nikdo jiný v mé blízkosti totiž nebyl dostatečně fundovaný na to, aby mi mohl s něčím poradit či pomoct - takže jsem si dával sakra pozor na to, co a jak říkám.
V 99% případů tohoto rázu a v té době platilo, že se slušností se dá dojít nejdál.

[Achab]

[Achab]

[sinclair]

Achabe, nejsme ve sporu.
Ale jestliže se někdo ptá na doslova primitivní věc, tak jak by mohl tušit, jaký druh sítě má v baráku?
Není právě tohle důvodem, proč ty barvičky existujou a mají přiřazen smysl? Aby i blbý hovado dokázalo zapojit modrou na modrou a žz na žz?
Cokoliv složitějšího nad prodlužku už by stejně měl dělat profesionál, ostatně i tu prodlužku si laik vyrábí na vlastní riziko.
Tím nechci apriorně tvrdit, že všecky koupený prodlužky jsou v pořádku, to ani omylem. Ale prodlužka z kamenného krámu a od prodejce, co má IČO a vzdělání v oboru by asi měla být. Ve většině případů tomu tak je - a pokud se vyskytla blbě či nebezpečně zapojená kombinace, vždycky se jednalo o nějakou akční hypermarketovou záležitost, nebo obecně něco "cenově výhodného".
Ty barvy bych tedy nepodceňoval - jsou důležité, ať má laický tazatel TNS, TNC či dokonce někde na zdrav. středisku třeba TT.

[sinclair]

A řekněme si to otevřeně:
Proč mají lidi tendence srát se do věcí, kterým vůbec nerozumí?
Protože v 90% je za tím snaha "ušetřit".
Při takové motivaci je jakékoli odrazování od svépomoci a vyhrožování zbytečné.
A stane-li se, že laik nějaký přístroj domrdá na kvadrát a přinese ho pak profesionálovi opravit, klidně si i před tím profesionálem svoje počínání ospravedlní rčením "no tak aspoň jsem to zkusil".
Jednoho takového provokatéra, co mi zkoušel ještě radit, co mám a nemám dělat, jsem musel dokonce i vyhodit - a co myslíte? Zkusil to na kolegu v místě a pak ještě na dalšího vedle. Ani u jednoho, co znám, tak se svýma kecama a tou dojebávkou neuspěl, ale někde určitě.

Řešíme tu neřešitelnou věc.
Dokud si Češi obecně budou hrát na Ferdy Mravence /práce všeho druhu/, tak nic nepomůže. Protože -znovu opakuju- odradit od něčeho člověka, co je mohutně namotivován snahou dost ušetřit, je venkoncem zbytečné.
Je zbytečné psát a říkat, že to u funkčně složitějších věcí skoro vždycky končí finančními ztrátami a nikoliv ziskem, je zbytečné varovat před úrazem či dalšími škodami.
Ten dotyčný -pokud nedostane radu zde- půjde jinam, kde mu nějakou dají.
My zde si akorát můžeme v klidu a alibisticky říct, že jsme se na tom průseru nepodíleli /pokud se o něm vůbec dovíme, že/.

[Matka_Tereza]

No v lidech je to zakořeněno z dob minulých. Sehnat nejakého řemeslníka byl problém. Dnes zase začíná být problém (neochota či nemožnost) při jejich nedostatku jejich angažmá zaplatit.
Věty typu: "Víte pane, máme toho strašně moc ale zkuste zavolat za tři měsíce", nebo "Vážený pane, toto je pro nás malá zakázka" jistě slyšelo hodně lidí.
Vím o čem mluvím. Stavěl jsem barák. Člověk se tedy musel fůru věcí naučit - po vzoru Voják se stará, voják má.

ps: Jó, a pak je taky dobrý když si to můžete po"odborníkovi" předělat, protože ho už tlačil čas a potřeboval to rychle sfouknout.

[rnbw]

Ano, kvalita je aj u profesionalov velky problem. Dlazbu a obklad kupelne nezvladli nalepit tak, aby vzor na seba navazoval (stacilo len spravne otocit), na montaz hajzlovej misy vyvrtali plytke diery, takze sa neda utiahnut.

Ini profesionali vyspadovali dlazbu na balkone tak, ze vsetka voda od odtokoveho otvoru tecie na opacnu stranu a stoji pri stene. Dlazba na vonkajsich schodoch sa rozpadla po par mesiacoch, po reklamacii vydrzala nova asi dva roky.

Dalsi profesional v servise menil zapekaci film v tlaciarni. Novy vsak nenamazal, takze to zapekalo blbo. Pritom zabudol zapojit jeden kabel a stratil niekolko skrutiek. Dalsi profesional potom pri pohlade na svetlu tlac skonstatoval, ze treba kupit novu tlaciaren. Pritom stacilo kupit normalny (=nie polsky) toner.

[rnbw]

Ano, kvalita je aj u profesionalov velky problem. Dlazbu a obklad kupelne nezvladli nalepit tak, aby vzor na seba navazoval (stacilo len spravne otocit), na montaz hajzlovej misy vyvrtali plytke diery, takze sa neda utiahnut.

Ini profesionali vyspadovali dlazbu na balkone tak, ze vsetka voda od odtokoveho otvoru tecie na opacnu stranu a stoji pri stene. Dlazba na vonkajsich schodoch sa rozpadla po par mesiacoch, po reklamacii vydrzala nova asi dva roky.

Dalsi profesional v servise menil zapekaci film v tlaciarni. Novy vsak nenamazal, takze to zapekalo blbo. Pritom zabudol zapojit jeden kabel a stratil niekolko skrutiek. Dalsi profesional potom pri pohlade na svetlu tlac skonstatoval, ze treba kupit novu tlaciaren. Pritom stacilo kupit normalny (=nie polsky) toner.

[FERYACT]

My dříve narození už nepatříme do tohoto světa, stačí vydržet do smrti pak nebude EU,bastlírna,rum a budeme se shora dívat a dívat.