Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Stabilní vf zesilovač
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Bezdrátová technika a technologie, VF technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Milan



Založen: Apr 02, 2012
Příspěvky: 1332
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: út červen 05 2018, 22:25    Předmět: Citovat

Všichni máte pravdu, ale já tu svou taky Very Happy .Díky za názory, raději bych v tom nepokračoval, neb praktický výsledek žádný a možnost nabuzení ke konfliktu veliká .... Very Happy

Poznámka : Je to podobné diskuzím na ČT 24 . Otázka : Fungovalo to někdy někomu ? Odpověď : Nikdo to sice nezkoušel, ale
- děláš to blbě
- na to se to nehodí
- použiji něco jiného ......atd.
Sorry jako , na to jsem se ale neptal.


Naposledy upravil Milan dne út červen 05 2018, 22:33, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: út červen 05 2018, 22:30    Předmět: Citovat

Škoda. Taková VF sonda k polyskopu chodila do 1GHz a nijak zvlášť problémy nedělala. Ovšem ta byla s detektorem, nikoliv s VF výstupem. To jen jako OT. Ale někdy je lepší snímat přes velký odpor, ne přes kapacitu... Cool

Nakonec, proč Tě trápit. Co třeba toto: http://www.vaelektronik.cz/bastl/mer.html#sonda a samozřejmě další na té stránce...

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31646
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: út červen 05 2018, 22:48    Předmět: Citovat

Milan napsal(a):
Všichni máte pravdu, ale já tu svou taky Very Happy .Díky za názory, raději bych v tom nepokračoval, neb praktický výsledek žádný a možnost nabuzení ke konfliktu veliká .... Very Happy

Poznámka : Je to podobné diskuzím na ČT 24 . Otázka : Fungovalo to někdy někomu ? Odpověď : Nikdo to sice nezkoušel, ale
- děláš to blbě
- na to se to nehodí
- použiji něco jiného ......atd.
Sorry jako , na to jsem se ale neptal.
Víš, milej Sorry jako, vono tohle není takový, jak se říká "všichni odborníci říkali že to nejde, dokud nepřišel pitomec, kterej nevěděl že by to jít nemělo - a udělal to".

Tvůj problém je spíš typu "jde to udělat asi tak 10 různejma způsobama, stačí si vybrat" - ale už přitom není jasně naznačeno, kterej ten způsob je jak moc složitej a a jak moc technicky nebo konstrukčně náročnej.
A ty si jako na potforu sám musíš vybrat zrovna ten princip, kterej je nejvíc na 3,14ču, takže my se ti tady snažíme ukázat ty pro tebe určitě vhodnější cestičky, který BY SIS MOH VYBRAT - a to, kterou si vybereš, ti rozhodně nebude nikdo diktovat.

Včíl mudruj, ogare - a ber to tak, že tady se ti snaží poradit lidi s mnohdy desítkama let praxe. Kapišto?

_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: út červen 05 2018, 23:38    Předmět: Citovat

i když to jeden na pokusný desce rozchodil s tranzistory těmi a těmi, není to vůbec záruka opakovatelnosti u takové konstrukce.
Co tak zkusit cmos hradlo v lineárním režimu? a posledním už to rovnou tvarovat pro čítač.
https://www.fairchildsemi.com/application-notes/AN/AN-88.pdf
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Ivan_Ryger



Založen: Mar 02, 2005
Příspěvky: 1273
Bydliště: Bratislava, Petrzalka

PříspěvekZaslal: st červen 06 2018, 5:34    Předmět: Citovat

Vstup máte zaťažený menovitou impedanciou? V článku som sa nedozvedel, koľko to má byť.
Taktiež pri takom vysokom spomínanom zosilnení by som očakával čo najkratšie spoje a všetko tienené.
Viete sem nahrať fotku vašej konštrukcie?
Predpokladám, že napájanie máte dobre blokované.

Aká je frekvencia tých oscilácií?

Pre začiatok by som skúsil tranzistory s malou betou.
čo sa týka tých relaxačných kmitov, tie práve môže spôsobovať ten LC člen v emitore T3. Môže pomôcť zaradiť malý odpor do série s tlmivkou. Pracovné rezistory R1 a R2 môžu mať veľký vplyv taktiež na tieto relaxačné kmity.

Osciloskopom by som sa pozrel, ako vyzerá priebeh oscilácií na kolektore T1 a živom konci kondenzátora C2.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Milan



Založen: Apr 02, 2012
Příspěvky: 1332
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: st červen 06 2018, 5:51    Předmět: Citovat

Snad bych se ještě vrátil k techn.podstatě toho zesilovače. Domnívám se,
že pokud T1 a T2 nebudou prakticky stejné , tj. oba přímo na jednom povedeném čipu , nebude to nikdy pořádně fungovat. V kolektoru T1 (zanedbám-li ss odpor tlumivky) jsou natvrdo připojeny diody přechodů báze/emitor T1 a T2 . Proč by měl T1 vést proud, když povede T2 a naopak , budou-li přechody významně rozdílné ?
Tohle spolu s fázovými posuny v důsledku parazitních kapacit a indukčností
bude zřejmě důvod nestability tohoto "vysoce stabilního zapojení" . Nebo
je to jinak ?
Nedomnívám se totiž, že by ti autoři byli pitomci jen kvůli národnosti, nakonec ty rachejtle jim lítaj a trefujou se stejně dobře jako těm druhým,
a to bez elektroniky asi nelze .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Ivan_Ryger



Založen: Mar 02, 2005
Příspěvky: 1273
Bydliště: Bratislava, Petrzalka

PříspěvekZaslal: st červen 06 2018, 5:57    Předmět: Citovat

Prejdime od domnienok k jednoduchej analýze. Ako už Lesana napísala, ten obvod nápadne pripomína Wilsonovo prúdové zrkadlo.
Opomeňme preto nachvíľu frekvenčne závislé prvky, neuvažujme nič pripojené na vstupe ani na výstupe. Takto sa ten obvod musí správať stabilne.

Dá sa spočítať pracovný bod a odhadnúť strmosť tranzistora T3, ako aj T1 a T2.

Potom sa môžu postupne pridávať reaktívne prvky, a uvidíme, čo sa bude diať.

Poprosím fotku vrabčieho hniezda Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
JiriTom



Založen: Apr 26, 2017
Příspěvky: 1277

PříspěvekZaslal: st červen 06 2018, 6:43    Předmět: Citovat

ZdenekHQ napsal(a):
@pánové G.Utočkin, I.Gončarenko - Rusové tranzistory uměli. Nevím, v jaké kvalitě, zda to byla kopie či vlastní výzkum, ale znám je. Je někde popsáno, co u tohoto používali a jestli to byla jejich výroba, nebo kopie? I když krade se všude, viz AK

Milan napsal(a):
…..Nedomnívám se totiž, že by ti autoři byli pitomci jen kvůli národnosti, nakonec ty rachejtle jim lítaj a trefujou se stejně dobře jako těm druhým,
a to bez elektroniky asi nelze .

Na ta jména jsem odkazoval ne proto, že bych je a nedejbože všechny rusy považoval za pitomce. Rolling Eyes Ale proto, že je třeba vzít v úvahu, že to vzniklo nejspíše v laboratorních podmínkách a pro účely získání patentu, A kdo to zažil, dobře ví, jaké pí.oviny se mnohdy konstruovaly i u nás v tzv. zlepšovatelském hnutí. No a takové zapojení "rozchodit" bude vyžadovat nejméně stejně úsilí, jaké vynaložili oba pánové...
Jinak např. v oblasti elektroakustiky byli rusové hodně dobří.
Akorát dvoukilová jablka a hrušky se mičurincům nepodařilo uvést do praxe a "poručíme větru dešti" zatím také ne... Smile

Milan: Na pokusy s vf zesilovači bych si vybral méně "alchymistické" zapojení...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: so květen 11 2019, 5:45    Předmět: Citovat

Tak jak to dopadlo?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19434
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: so květen 11 2019, 7:45    Předmět: Citovat

K tomuto zapojení jsem se dostal poměrně pozdě, vlastně v době, kdy jsem běžně používal tetrodové FETy KF907 a BF981se zesílením řízeným Ug₂, což se dalo řešit u anténních předzesíků změnou napájecího napětí. V FM tuneru to není třeba, řídicí napětí dostalo vlastní drát... A zrovna jsem žádný řízený zesilovač nepotřeboval, takže vyzkoušeno nemám.
Přesto si dovolím dopustit se návrhu: na prkýnku bych to ani nezkoušel, a to sni s feritovými perlami navlečenými na kolektorové vývody tranzistorů nebo odpory řádu desítek Ω v sérii s každým kolektorem. Rovnou by to šlo do stínicí plechové krabičky s přepážkou, skrz kterou projde jen vývod báze T2. A napájení 12 V se mi taky zdá moc velké, i když v tom plechu by to ani při něm tak ochotně kmitat nemuselo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 15005

PříspěvekZaslal: so květen 11 2019, 13:32    Předmět: Citovat

Hill napsal(a):
napájení 12 V se mi taky zdá moc velké, i když v tom plechu by to ani při něm tak ochotně kmitat nemuselo.

Napájecí napětí by asi mělo být co možná nejvyšší, aby v požadovaném pracovním bodě bylo signálové napětí proti napájecím zanedbatelně malé.
Např. pro zmiňované tranzistory BFRxx se uvádí pracovní bod
BFR90 10V/14 mA
BFR96 10V/50 mA
pro dosažení IP3 37 dBm a nebo 500 mV Uvýst při odstupu -60 dB dvojtónovým intermodulačním testem.
Tak vysoké požadavky ale asi tazatel pro specifický účel / tvarovač k čítači/ asi neměl.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19434
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: so květen 11 2019, 15:18    Předmět: Citovat

Jasně, Ivo, a čím širokopásmovější vstup, tím kritičtější je udržet odolnost proti křížové modulaci. Z tohoto pohledu má co nejvyšší napájecí napětí logiku.
Ale v tomto případě bych raději šel cestou kapacitního děliče na vstupu (co nejmenší kapacitní zátěž zdroje signálu, ale současně větší kapacitou zatížený vstup za cenu úrovňové ztráty a zhoršení odstupu S/N).
Jestli to má být nějaká sonda k čítači, pak tudy také jedna cesta vede.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Bezdrátová technika a technologie, VF technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3
Strana 3 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.19 sekund