Vítejte na Elektro Bastlírně
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Upload · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Hledat v článcích

Dobrovolné příspěvky na provoz EB

Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Stabilní vf zesilovač
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Bezdrátová technika a technologie, VF technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Milan



Založen: Apr 02, 2012
Příspěvky: 999
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: út červen 05 2018, 19:55    Předmět: Stabilní vf zesilovač Citovat

Dobrý večer, zkoušel jsem zapojení tohoto údajně "úžasného" vf zesilovače viz obrázek a hrubě jsem nepochodil - mizerné zesílení , regulace zesílení dle autora změnou napájecího napětí vede ke zběsilým relax.kmitání atd.
Zkoušel jsem různé tranzistory od BC337 ,550 po BF199 , bez výsledku . Nezkoušel to někdo , komu to třeba chodilo ? Obávám se, že problém může být v ss prac. bodech, T1 i T2 mají Ube stejné, proč by některý měl pracovat v lineární oblasti a druhý také, když nebudou úplně stejné ?
Díky za názor.



Stabilní vf zesilovač.jpg
 Komentář:
 Velikost:  25.57 kB
 Zobrazeno:  119 krát

Stabilní vf zesilovač.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 8836
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: út červen 05 2018, 20:04    Předmět: Citovat

odkud to je ?
napiš zdroj . . .

aha . . .
už jsem to našel . . .
http://ok1ike.c-a-v.com/soubory/stab_vf_zes.htm


Naposledy upravil ok1hga dne út červen 05 2018, 20:08, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Crifodo



Založen: Oct 11, 2005
Příspěvky: 11545

PříspěvekZaslal: út červen 05 2018, 20:04    Předmět: Citovat

Kdysi v simulátoru, vypadalo to docela funkční.


3tranz.rar
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  3tranz.rar
 Velikost:  725 Bajtů
 Staženo:  138 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 24116
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: út červen 05 2018, 20:16    Předmět: Citovat

No vidím tam první chybu v tom, že T1 prakticky nemá definovanej stejnosměrnej pracovní bod - ta 100uH tlumivka od kolektoru do báze sice definuje střídavou impedanci, ale stejnosměrně může dávat pracovní bod všelijakej (nikdo neví, jestli to je minitlumivečka velikosti odporu 207, nebo óbrdrosel namotanej na jádru EI48 drátem jak sloní noha). Sice napětí na kolektoru by měl mít stejný jako Ube trandu T2, ale není třeba kolektorový napětí cca 0,7V na provoz MOC MÁLO?. Já bych očekával mezi kolektorem T1 a bází T2 nějakej odpor, případně ještě další v sérii s tou tlumivkou do báze T1, aby měl T1 stejnosměrně definovanej nějakej klidovej proud. A to jsem se nijak víc nezamejšlel nad pracovním bodem T3 - tam to bude podobně "zbootovaný", protože u něj bych taky čekal tlumivku daleko spíš v kolektoru než v emitoru ... ...

Na jaký frekvence to vůbec potřebuješ používat? Třeba by se v Amárech i dalších pramenech našlo použitelnější zapojení s uživatelsky přívětivějším chováním, tohle víceméně ideový schéma bez přesnějšího určení hodnot je taková dost střelba přes rameno do tmy ...

_________________
...nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 8836
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: út červen 05 2018, 20:23    Předmět: Citovat

jaký máš R1 a R2 ??
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 24116
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: út červen 05 2018, 20:32    Předmět: Citovat

A simulátorům bez ověření zapojením a změřením základních vlastností aspoň na bastldesce NIKDY NEVĚŘ - jako zářnej příklad toho, jak dopadne člověk bezmezně věřící simulátorům se můžeš podívat na člověka, kterej už druhým rokem doslova zasírá svýma duševníma potratama každý číslo Praktický Elektroniky - on se sice chlubí bezvadnýma až ideálníma průběhama všech charakteristik, jenže když se na ty popisky podíváš pořádně, najdeš tam slovíčko "renderovaný" = což znamená elektronicky nasimulovaný, bez ověření stavbou a fyzickým měřením. A mnoho zkušeností z dob dávno i nedávno minulejch říká, že zrovna tenhle renderující "tvůrce" už doslova ztratil kontakt s realitou a fyzicky přimět ty jeho výplody k aspoň nějaký funkci je úkol pro vraha - dosáhnout pak všech jím slibovanejch parametrů je zbožnej ideál srovnatelnej s reálností neposkvrněnýho početí ...
_________________
...nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 8836
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: út červen 05 2018, 20:39    Předmět: Citovat

. . . jakou impedanci máš na vstupu a čím to zatěžuješ na výstupu ?

dej sem fotku toho tvého přístroje . . .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Milan



Založen: Apr 02, 2012
Příspěvky: 999
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: út červen 05 2018, 20:42    Předmět: Citovat

Odpory R1 a R2 jsem zkoušel různé řádově kΩ , též pásmovou propust v pásmu stovek kHz, má to mít v zákl.provedení zesílení v řádu tisíců v pásmu 100kHz -20MHz .
Asi to není reálné zapojení. Něco podobného má Kubáč ve svém blogu od
nějakého švédského autora , tomu to snad dokonce bez kmitání fungovalo.
Mně se to moc nezdá , při tomhle zesílení kmitá snad všechno Smile .

Na vstupu byl vf generátor 50Ω s pomocným děličem 10x a na výstupu (R2)
sonda osc. 1:10 . Přístroj žádný zatím není ,byl to bastl na kusu PS.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 8836
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: út červen 05 2018, 20:48    Předmět: Citovat

Milan napsal(a):
Odpory R1 a R2 jsem zkoušel různé řádově kΩ , též pásmovou propust v pásmu stovek kHz, má to mít v zákl.provedení zesílení v řádu tisíců v pásmu 100kHz -20MHz .

co se stane když dáš R1 a R2 stejné, 1k odpory ?
kolik to beze z 12ti voltů napájení ?
jak jsi udělal ty tlumivky ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 8836
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: út červen 05 2018, 20:51    Předmět: Citovat

Milan napsal(a):
Na vstupu byl vf generátor 50Ω s pomocným děličem 10x a na výstupu (R2)
sonda osc. 1:10 . Přístroj žádný zatím není ,byl to bastl na kusu PS.

výstup by měl být oddělený kondíkem cca 10nF a proti zemi odpor cca 75 Ohm.
Teprve pak tam připoj osciloskop . . .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 24116
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: út červen 05 2018, 20:52    Předmět: Citovat

No hlavně když to má makat až do MHz a s takovým ziskem, tak to musíš mít taky postavený podle zásad vf techniky = široký spoje na desce, co nejkratší vývody součástek, pokud možno co nejkratší zemnicí spoje, jednotlivý stupně od sebe oddělený i na desce kusem volnýho prostoru když už ne stínicí plechovou přepážkou, a kde to jde, tak i "rozlitým" zemním spojem, ty blokovací tlumivky správně umístěný do "živejch" vývodů neboli tam, kde se průchodem proudu "vytváří" zesílenej signál, všecky napájecí přívody vf blokovaný, aby se nevytvářela nežádoucí zpětná vazba přes napájecí zdroj ... A taky musíš použít součástky určený i pro tyhle kmitočty - když to má makat do 20MHz, tak to nějakej KC149 i když má Ft kolem 100MHz nespasí, ale musíš použít trandy, který mají Ft někde na minimálně 500MHz - když ne ještě vejš.
_________________
...nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 22559
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: út červen 05 2018, 20:56    Předmět: Citovat

To nemyslíte vážně.

Na kolektoru T1 nemůže být víc, než úbytek na BE tranzistoru T2 a ze stejnýho bodu má i předpětí do báze?

Co tam je za tranzistory? Germanium? Dilithium?

_________________
Pokud mě chcete oslovit, klidně použijte jméno Zdeněk.
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 2719

PříspěvekZaslal: út červen 05 2018, 21:01    Předmět: Citovat

Máš pocit, že princip Wilsonovo proudového zrcadla je nefunkční?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 22559
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: út červen 05 2018, 21:03    Předmět: Citovat

Mám pocit, že T1 z hlediska VF linearity potřebuje na kolektoru víc. Jo, je to hezkej příklad pro simulátor.
_________________
Pokud mě chcete oslovit, klidně použijte jméno Zdeněk.
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Milan



Založen: Apr 02, 2012
Příspěvky: 999
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: út červen 05 2018, 21:05    Předmět: Citovat

Těch doporučených 75Ω přes kond a výstupu bude nějaký omyl, pak to asi kmitat nebude , ale také ne zesilovat . Podle velikosti odporů je odběr v řádu mA.
Nepíšu, že z toho chci 20 MHz ,naopak jsem ty tranzistory s nižším fT zkoušel kvůli nižší náchylnosti ke kmitání. Jinak v zesilovačích vf generátoru a v zesilovači čítače do 30MHz mám tranzistory BC ,ono záleží také na zapojení, třeba BF199 se mi tam kvůli parazitnímu kmitání neosvědčily.

No nic, zkoušel jsem se dozvědět, zda to někdo v reálu zkoušel ,abych nemarnil čas návrhem desky atd. , takže zřejmě ne. Zesilovač bych potřeboval pro vstupní obvod čítače s vazební kapacitou do měřeného obvodu tak do 1 pF ,pohledáme holt něco jiného Smile .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Bezdrátová technika a technologie, VF technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
Strana 1 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na adrese admin (zavináč) ebastlirna.cz


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund