Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Kvalita přenosu DAB
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Digitální rozhlas
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Osmdesat



Založen: Jan 19, 2016
Příspěvky: 1515
Bydliště: Liberecko

PříspěvekZaslal: st květen 16 2018, 8:32    Předmět: Citovat

Stando99, jestli rád srovnáváš kodeky, ještě zkus MusePack Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Standa99



Založen: Jun 29, 2004
Příspěvky: 3478

PříspěvekZaslal: st květen 16 2018, 9:00    Předmět: Citovat

Ten mi jde nejníže nastavit na 90kbps a v tomto nastavení zařízne vše nad 13kHz.


01. Sedej slunko.mpc.png
 Komentář:
 Velikost:  130.44 kB
 Zobrazeno:  114 krát

01. Sedej slunko.mpc.png



_________________
.
..
...
Ať žije zdejší FOSILOVNA Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Osmdesat



Založen: Jan 19, 2016
Příspěvky: 1515
Bydliště: Liberecko

PříspěvekZaslal: st květen 16 2018, 10:15    Předmět: Citovat

Hm, smůla. Tu dolní propust ale v kodéru lze nějak vypnout, ne? Třeba u MP3 kodéru to jde. Výchozně to pro nižší datové toky ořezává VF, aby se neplýtvalo bajty na vysoké frekvence, jejichž dekódování bude stejně provázeno při tak nízkém datovém toku provázeno artefakty. Ale dá se ručně nastavit jaké kmitočty to má vymlátit, a tak např. i 64 kbs MP3 lze nechat zpracovat pro plný frekvenční rozsah, byť to bude subjektivně znít asi děsivě.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Standa99



Založen: Jun 29, 2004
Příspěvky: 3478

PříspěvekZaslal: st květen 16 2018, 10:32    Předmět: Citovat

Ručně půjde nastavovat určitě cokoliv. Kdysi jsem zkoušel pro MP3 128kbps nastavit (nejspíš u LAME enkodéru), aby se použilo spektrum nad 16kHz, kde to sice šlo, ale stejně je tam vidět ten "strop" a potom snaha o něco navíc.


mp3-spec-128kbps.jpg
 Komentář:
 Velikost:  162.12 kB
 Zobrazeno:  109 krát

mp3-spec-128kbps.jpg



_________________
.
..
...
Ať žije zdejší FOSILOVNA Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
AZK401



Založen: Apr 21, 2011
Příspěvky: 174
Bydliště: Praha 4

PříspěvekZaslal: st květen 16 2018, 12:02    Předmět: Citovat

Proč mi to neodbytně připomíná pokrok nahrazení masa v salámech strojně odděleným separátem?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Standa99



Založen: Jun 29, 2004
Příspěvky: 3478

PříspěvekZaslal: st květen 16 2018, 13:06    Předmět: Citovat

To je složité Wink Pro mě je třeba DVB-T(2) pokrok, protože (na specifickém místě, bez možnosti kvalitní antény) jsem měl kdysi koukatelné dva kanály ČT1+Novu, kdy ČT2+Prima už byly problematické. Dnes jsou díky DVB-T(2) dostupné desítky kanálů (všechny nepotřebuji) ve velmi slušné kvalitě (některé v 1080p), o které se mi kdysi ani nesnilo. A to s anténou, kterou by tady všichni zhanili Smile , protože to navíc přijímá nějakými odrazy.
Uši sice nejsou oči, ale troufnu si říct, že 98% populace to bude stačit. Akorát bude asi potřebné mít ve vzdálenějších místech nějakou anténu. Třeba rádoby pokojovou s aktivním zesilovačem, která bude z rádia rovnou napájená. Nyní chytám DAB ze 4km vzdáleného vysílače na 15cm prutovku (ještě jde jeden díl vytáhnout) Smile
Vždyť už jsou země, které FM vypnuly (to má taky svoje specifika). Možná pojede v DABu Impuls konečně opět ve stereu Laughing



dab-usb.jpg
 Komentář:
 Velikost:  12.75 kB
 Zobrazeno:  123 krát

dab-usb.jpg



_________________
.
..
...
Ať žije zdejší FOSILOVNA Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Osmdesat



Založen: Jan 19, 2016
Příspěvky: 1515
Bydliště: Liberecko

PříspěvekZaslal: st květen 16 2018, 13:39    Předmět: Citovat

V situaci, kdy české FM pásmo je zabetonované oligopolem privátních nadnárodních vysílatelů, jimž ČTÚ rozdala kmitočty, aby už nikdo nový nemohl vysílat, kdy ani ČRo, ač státní rozhlas, nemá tím pádem šanci rozjet další celoplošnou stanici, bych viděl jedinou přednost DABu v tom, že bude dost volného místa pro vysílání.

Licenční podmínky se ale nezjednoduší a nezlevní, takže beztak vysílání nebude nic pro nadšence. To už si oligopol ošéfuje. Žádné místní/komunitní/nekomerční či jiné alternativní vysílání za přijatelných podmínek tady "díky" těmto nebylo nikdy umožněno a ani nebude. V zahraničí je to odlišné.
Ale bude tu víc prostoru pro další velké vysílatele. To si pochopitelně ti "naši" velcí vysílatelé uvědomují a z FM se jim nechce.

A jak bude vypadat vysílací síť? Budou malé dokrývače, nebo zmizí? Co bude s VKV pásmem? Bude vysílat paralelně, nebo je prostě zakážou?

Dalším námětem k rozjímání je, za jak dlouho asi dojde k obměně těch miliónů FM přijímačů u nás, aby bylo možno FM "vypnout"? Příkazem seshora to urychlit půjde, ale...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
AZK401



Založen: Apr 21, 2011
Příspěvky: 174
Bydliště: Praha 4

PříspěvekZaslal: st květen 16 2018, 14:49    Předmět: Citovat

Za socialismu každá taková změna znamenala katastrofu pro státní rozpočet. Za kapitalismu to bude naopak příležitost k byznysu a tím i výdělku. Pokud ovšem nebude zvoleno řešení typu FOTOVOLTAIKA, nebo MEŘO NAFTA, kdy se bude dojit stát na dotacích. U elektromobilů už to začlo - MPO už vypsalo dotační titul na stavbu nabíjecích stanic.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Osmdesat



Založen: Jan 19, 2016
Příspěvky: 1515
Bydliště: Liberecko

PříspěvekZaslal: st květen 16 2018, 16:30    Předmět: Citovat

Ach, zase ten zlý socialismus, který nechtěl utrácet peníze daňových poplatníků za nové a ještě novější hračky!

Jó dnes to máme lepší - zaručeně neovlivnění funkcionáři si odhlasují DAB a do ciziny prodané České Radiokomunikace dostanou od státu dotaci na novou výbavičku... skvělá příležitost k výdělku! Ofčane, zaplať jim vysílače, jo a kup si nové rádio, jinak si nenaladíš ten fekál, který ti cpeme do uší!
A to všechno na dluh, protože náš současný rozpočet na rozdíl od toho socialistického je v těžkém mínusu, abychom na tento drobný detail nezapomněli. Takže ještě usol něco pro naše lichváře.
No neber to, takový skvělý kšeft...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 7411

PříspěvekZaslal: st květen 16 2018, 22:15    Předmět: Citovat

Aspoň nelžete...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Osmdesat



Založen: Jan 19, 2016
Příspěvky: 1515
Bydliště: Liberecko

PříspěvekZaslal: čt květen 17 2018, 8:49    Předmět: Citovat

Ano, aspoň nelžeme. České radiokomunikace toho jsou schopné, viz případ DVBT2:
https://www.byznysnoviny.cz/2017/04/07/radiokomunikace-bojuji-za-dotace-mytem-bezplatneho-televizniho-vysilani-dvd-t2/

Ale omlouvám se za svá OT, nechci kazit téma vlákna, takže už se budu vyjadřovat jen k technické kvalitě DABu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19517
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: čt květen 17 2018, 9:25    Předmět: Citovat

Především je toto vlákno o DAB a technické kvalitě přenosu.
Někdo má rádio jen jako zvukovou kulisu v dílně či jiné šopě, někdo poslouchá rádio jen v autě, dokonce už ani na dopravních informacích šířených rozhlasem leckomu nezáleží, když mu je hlásí samotná navigace zapnutá i tam, kudy jezdí 20 let, a nikdy nepotřeboval ani mapu. No dobrá, dnes si může koupit DAB+ tuner tvářící se jako USB klíčenka, nebo s FM stereo transmitterem. Jak to asi bude za jízdy naší členitou krajinou hrát? Přece poloviční vlnová délka iii. TV pásma, než mají VKV, se ohýbá ještě méně, ale odráží se stejně blbě... Bude stačit vyrovnávací paměť na třičtvrtě minuty nebo nebude?
Jen nemnozí čekají na konkrétní pořad, aby si ho vychutnali, ba kvůli tomu vypnou i zvonek a telefon. U veřejnoprávního není problém si pořad poslechnout z audioarchivu, tedy, je-li tam, případně z celodenního záznamu. Ovšem empétrojka ve stoosmadvaceti kilech...

Spíše teď půjde o to, jak dlouho ještě s analogovým vysíláním budeme moci počítat, než ty roky vývoje a snažení konstruktérů o co nejlepší a nejstabilnější příjem na FM takhle zhmoucáme do kuličky a zahodíme, protože provoz tolika vysílačů pro tak málo posluchačů bude nerentabilní. Zatím prý tato otázka není na pořadu dne. Ale ten den, na jehož pořadu se objeví, se blíží...

_________________
Těm, kdo si nevybírají odpovědi na soukromé zprávy, už příště neodpovím. Tak.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Osmdesat



Založen: Jan 19, 2016
Příspěvky: 1515
Bydliště: Liberecko

PříspěvekZaslal: čt květen 17 2018, 10:55    Předmět: Citovat

OFDM modulace je sama o sobě dost odolná proti odrazům a rušení. K tomu dost komplexní chyboopravný mechanismus. Nebál bych se toho, byť III. TV pásmo se hůř šíří. U DAB (bez plus), v kterém se u nás ještě stále vysílá také, s tím jsou problémy. Ale DAB+ je na tom o dost líp.

Samozřejmě dost bude záležet na tom, jak se jim to do našich podmínek podaří implementovat, co se odflinkne a tak.

Co se týká toho dnešního FM, je dobré se zamyslet nad tím, jak probíhá doprava modulace do FM vysílačů dnes. Celá cesta signálu (snad jen vyjma šňůry od hlasatelského mikrofonu do mixpultu) je digitální až na tu zbývající "poslední míli" k posluchači.

Došlo to už tak daleko, že dnes i generování hotové modulované nosné probíhá softwarově v útrobách rychlých DSP obvodů. Z nich leze slabý hotový FM signál, který je pouze zesílen a puštěn do vysílací antény.

Takto digitálně vytvořený FM signál má špičkové parametry, co se přesnosti a spektrální čistoty týče, o nichž se analogovým stereokodérům a modulátorům ani nesnilo.

Co se týče dopravy audia do vysílacího zařízení, to by se podle mých už starších informací mělo přenášet po µV přenosových linkách obvykle v MP2 kódování s datovým tokem kolem 200 kbs. Jestli se na tom něco v posledních letech změnilo, mi není známo. Čili taky asi žádný zázrak - zastaralý MP2 formát s 220 kbs.
Možná standa99 by mohl vyvěsit obrázek, jak vypadá čechomor, prošlý tímto kódováním (:

Koneckonců DAB (bez plus) vzniklý v 80. letech toto kódování používá také. Tento starší a neperspektivní formát byl u nás zaváděn po roce 2000 a teď ho zase vypnou ve prospěch DAB+. Utrácení za zbytečnosti v praxi.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Standa99



Založen: Jun 29, 2004
Příspěvky: 3478

PříspěvekZaslal: čt květen 17 2018, 11:10    Předmět: Citovat

Už jsem to tady zaplevelil dost, ale když jinak nedáš Smile Pro FM to je dobré, tu cestu signálu je potřeba zmínit.


01 Sedej slunko.mp2.png
 Komentář:
 Velikost:  151.96 kB
 Zobrazeno:  93 krát

01 Sedej slunko.mp2.png



_________________
.
..
...
Ať žije zdejší FOSILOVNA Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19517
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: čt květen 17 2018, 11:27    Předmět: Citovat

Spíše tedy půjde o to, jak má které odbavovací pracoviště nastavený optimod, což je poměrně mladá záležitost, jejíž použití je vynucené nulovou tolerancí překročení hodnoty MPX POWER v klouzavé minutě. Někdo to vítá, hlavně u stanic, kde pracují s dynamikou do 10 dB, a vše ostatní srovnají do stejné plné.
Tam, kde se snaží ještě nějakou dynamiku zachovat, ale optimod dokáže působit nesmírně rušivě kolísáním hlasitosti, vlastně poklesy po silných pasážích.
Zatím vyzkoušeno, že stejná modulace jde jak do analogového vysílání, tak do DVB-T (zde nechápu, proč). Kde toto "houpání" není slyšet, to je obvykle stream na infernetu, ovšem za cenu kvality omezené jinak...
Jinak souhlasím s tím, že se pořád vyhazují peníze na cesty, které nikam nevedou. To se tak člověk pro něco nadchne... a má-li tu moc, i prachy se najdou...
Já jsem vkládal značné naděje do DRM na středních vlnách, jenže jsem neměl tu moc, peníze... a z jasnozřivosti bossů bylo rozhodnuto, že jde o neperspektivní systém.

_________________
Těm, kdo si nevybírají odpovědi na soukromé zprávy, už příště neodpovím. Tak.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Digitální rozhlas Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další
Strana 2 z 5

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund