Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Řízení otáček ventilátoru
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
jerry-md



Založen: Nov 02, 2013
Příspěvky: 4

PříspěvekZaslal: st duben 18 2018, 9:46    Předmět: Řízení otáček ventilátoru Citovat

Chtěl bych se zeptat, z jakého důvodu nefunguje fázové řízení otáček ventilátoru na schématu viz příloha. MOC3021 dostane napětí 4ms po detekci zero crossingu, vypne se po dalších 5 ms. Nicméně na výstupu je trvale plná sinusovka. Kde dělám chybu?

Děkuji



otacky.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  otacky.png
 Velikost:  53.63 kB
 Staženo:  73 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mluno



Založen: Apr 18, 2011
Příspěvky: 236
Bydliště: Benešov (u Prahy)

PříspěvekZaslal: st duben 18 2018, 10:22    Předmět: Citovat

Plná sinusovka napětí nebo proudu?
Pokud v proudu, tam mám jednoduché vysvětlení. Ventilátor je indukční zátěž, tam má smysl spínat od 90° pro čistou indukčnost, pro RL to bude méně (vaše 4 ms jsou tedy někde na hraně). Napětí triaku by mělo vypadat jako sinusovka bez prostředního kousku kolem amplitudy.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jerry-md



Založen: Nov 02, 2013
Příspěvky: 4

PříspěvekZaslal: st duben 18 2018, 11:07    Předmět: Citovat

Plná sinusovka napětí ... tedy nesepne zpožděně ale okamžitě po zero crossingu...

Žárovka jako zátěž se chová stejně ...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12444

PříspěvekZaslal: st duben 18 2018, 11:52    Předmět: Citovat

Je třeba se vyjadřovat jednoznačně. Pokud žárovka trvale svítí (?), je sepnutý nebo proražený ten tranzistor, pokud není vadný MOC.
Pojem "výstup" je pro tohle schema mnohoznačný.
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
mluno



Založen: Apr 18, 2011
Příspěvky: 236
Bydliště: Benešov (u Prahy)

PříspěvekZaslal: st duben 18 2018, 11:55    Předmět: Citovat

Je rozumné začínat se žárovkou, průběhy na ní jsou čitelnější. Pak se teprve pouštět do indukčnosti. Potom bych hledal chybu někde v buzení. Podívat se na řídicí pulzy, jestli jsou v pořádku (pokud vám to osciloskop dovolí). Řídicí obvod jste předpokládám převzal z datasheetu toho optotriaku, takže tam by neměl být problém. Pokud svítí pořád naplno, čekal bych něco proraženého (hlavní triak nebo optotriak). Zkusit je tedy prověřit.
Jen tak pro zajímavost přikládám obrázky, které jsem vyštachal z nějakého oživování regulátoru s antiparalelními tyristory. Tam šlo o spínanou dekompenzační indukčnost ke kondenzátoru (SVC - Switched Variable Capacitor). Jak je vidět, taky jsme začínali s odpory, indukčnost jsme zapojili později a kondenzátory (ty už jsou mimo spínání, napevno, paralelně) ještě později.



152938.BMP.png
 Komentář:
Podařilo se mi najjít jeden obrázek napětí na zátěži žlutě (ona to byla dvojce tyristorů, ale to je jedno) a proudu indukčností modře. Zeleně je napětí sítě, fialová je nepodstatná, to bylo řídicí napětí generátoru impulzů. Zátěž byla čistě indukční. Napě

Stáhnout
 Soubor:  152938.BMP.png
 Velikost:  7.87 kB
 Staženo:  76 krát


134304.BMP.png
 Komentář:
Totéž na odporu. Fialová neměřila.

Stáhnout
 Soubor:  134304.BMP.png
 Velikost:  7.15 kB
 Staženo:  78 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12444

PříspěvekZaslal: st duben 18 2018, 12:03    Předmět: Citovat

mluno napsal(a):
...Pokud svítí pořád naplno, čekal bych něco proraženého (hlavní triak nebo optotriak)...
Jen bych doplnil - u začátečníků taky blbě zapojeného (záměna A2 za A1 apod.).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
mluno



Založen: Apr 18, 2011
Příspěvky: 236
Bydliště: Benešov (u Prahy)

PříspěvekZaslal: st duben 18 2018, 12:06    Předmět: Citovat

Ještě mě napadlo zkusit ten optotriak nahradit nejdřív rozpojeným obvodem, pak by neměl téct proud, potom doidou v jednom a ve druhém směru, žárovka by měla svítit slaběji. Tím se zkontroluje jednak hlavní triak, jednak řídicí obvod až po optotriak a tím bude jasno, nebo se přinejhorším zúží okruh podezřelých.
Nemusím snad připomínat, že jestli pracujete se sítí, je potřeba všechno dělat s maximální opatrností.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jerry-md



Založen: Nov 02, 2013
Příspěvky: 4

PříspěvekZaslal: st duben 18 2018, 14:45    Předmět: Citovat

Děkuji, to s diodou vyzkouším. Každopádně není možné, že je špatně nastavený proud do Gate triaku? Také jsem našel, že existují sensitive a non-sensitive triaky, nemůže být problém ve špatném výběru součástky?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12444

PříspěvekZaslal: st duben 18 2018, 17:11    Předmět: Citovat

Kdyby byl "špatně nastavený" proud řídící elektrody, tak by ti to nejspíš nesvítilo vůbec. A ty ani nevíš, jaký triak jsi použil?
Raději si zkontroluj správné zapojení pinů... Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
monterjirka



Založen: Jun 14, 2003
Příspěvky: 2794
Bydliště: Blížejov

PříspěvekZaslal: st duben 18 2018, 20:49    Předmět: Citovat

Přemýšlím jaký je to ventilátor, jaký proud mu stačí aby běžel zdánlivě naplno, jestli mu nestačí ty součástky kolem triaku
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
FERYACT



Založen: Apr 20, 2005
Příspěvky: 2285
Bydliště: Krnov

PříspěvekZaslal: so duben 21 2018, 10:24    Předmět: Citovat

Pokud chceš měnit otáčky ventilátoru /s indukčním motorem / musíš měnit frekvenci.A to je složitější než uváděné schema.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12444

PříspěvekZaslal: so duben 21 2018, 10:27    Předmět: Citovat

Pánové, jemu nefunguje stmívání žárovky. Ventilátor není "na pořadu dne". Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
FERYACT



Založen: Apr 20, 2005
Příspěvky: 2285
Bydliště: Krnov

PříspěvekZaslal: so duben 21 2018, 10:55    Předmět: Citovat

To masar:jerry-ma chce řešit otáčky ventilátoru.To že mu zatím nechodí ani žárovka jen potvrzuje jeho problém.A bez zpětné vazby bude mít problémy.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12444

PříspěvekZaslal: so duben 21 2018, 11:14    Předmět: Citovat

Zatím má problém se žárovkou, pokud vím. Až ho odstraní, může se řešit ventilátor. Pak bude záležet na tom, jaký je to ventilátor. Pro některé ventilátory (např. lustrové provedení), se běžně používá triaková regulace skluzu. Už se to tady někde řešilo.
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
FERYACT



Založen: Apr 20, 2005
Příspěvky: 2285
Bydliště: Krnov

PříspěvekZaslal: so duben 21 2018, 16:56    Předmět: Citovat

Jerry-md:Dej místo venťáku žárovku a zkus jestli triak triakuje.Oživování se dělá postupně.Ne:kde dělám chybu?Příliš málo informací.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.17 sekund