Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Zapojení motoru přes kondenzátor

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9764
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: po duben 09 2018, 19:34    Předmět: Zapojení motoru přes kondenzátor Citovat

když jsem zkoušel pomocí tohoto zdroje
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=84850&highlight=
roztočit větráček z mikrovlnné trouby, podařilo se mi to až tehdy, když jsem připojil tento motorek sériově přes 1.15uF kondenzátor, co původně napájel magnetron.
Ovšem, když jsem měřil napětí na všech komponentech, nestačil jsem se divit:
vlastní zdroj - 200VAC/58Hz
Kondenzátor - 287VAC
Motor - 224V
Měřeno to bylo (METEX 3890)
Navíc motorek krásně tiše běžel a otáčky šly regulovat od 50V nahoru.
Výsledek:
když se nedaří z obyč "Push-pul" měniče napájet asynchronní motorek se stíněnými póly, sériový kondenzátor je řešení.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zaky



Založen: Oct 30, 2010
Příspěvky: 6601
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: po duben 09 2018, 20:44    Předmět: Citovat

No jo, napětí na L a C máš blízká, tedy kombinace LC bude blízko rezonančního kmitočtu, fázový posuv mezi napětím a proudem bude malý, což je pro měnič vhodné, impedance sériového rezonančního obvodu je ale malá taktéž, hrozí přetížení měniče! Asynchronní motor lze provozovat se sériovým kondenzátorem, pochopitelně zejména kvůli snížení otáček, třeba právě toho ventilátoru nebo jiné neměnné zátěže. Musí se s tím opatrně, jak se rezonanční f přiblíží frekvenci zdroje, protékající proud a tím i napětí na motoru letí vzhůru, začne se přesycovat magnetický obvod, případně se může i prorazit izolace vinutí, nebo se vinutí poškodí tepelně, tedy efekt je přesně opačný, než srážecí kondenzátor v sérii s odporovou zátěží. Rezonanční f tedy musí být pro bezpečný provoz dostatečně mimo frekvenci zdroje, impedancí sériového LC se musí nastavit menší proud, než teče samotným motorem, potom jeho otáčky poklesnou. Je to samozřejmě regulace skluzem se všemi důsledky z toho plynoucími.
_________________
Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9764
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: po duben 09 2018, 22:03    Předmět: Citovat

Měnič v mým případě je v pohodě. Je to v podstatě astabilem buzený push-pull spínací měnič, jištěný na vstupu tyristorovou pojistkou - odhadem na 2A z 24V zdroje.
(při výše uvedených podmínkách byl odběr ze zdroje cca 1.5A). Bez sériového kondenzátoru se ventilátorek sotva roztočil - nejspíš mu nevyhovoval průběh střídavýho proudu a ten kondenzátor jej přiblížil sinusu.
Podle mě, kdybych měl počítat rezonanční frekvenci toho obvodu, musel bych počítat i indukčnost toho transformátoru co je v tom měniči (9WN661 82.2) ovšem, jak je to z indukčností rotujícího asynchronního motoru netuším.
EDIT: dodaný osciloskopický průběhy. napětí "zdroje" nastaveno cca na 50V, motorek se ještě neroztočil. Nechtěl jsem tam pustit vyšší napětí - kvůli nebezpečí poškození osciloskopu.



zdroj_naprazdno.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  zdroj_naprazdno.jpg
 Velikost:  25.52 kB
 Staženo:  161 krát


prubeh_na_motoru.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  prubeh_na_motoru.jpg
 Velikost:  30.86 kB
 Staženo:  155 krát


prubeh_na_kondenzatoru.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  prubeh_na_kondenzatoru.jpg
 Velikost:  50.03 kB
 Staženo:  154 krát


prubeh_na_zdroji_pripojen_obvod.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  prubeh_na_zdroji_pripojen_obvod.jpg
 Velikost:  26.59 kB
 Staženo:  157 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
FERYACT



Založen: Apr 20, 2005
Příspěvky: 2285
Bydliště: Krnov

PříspěvekZaslal: pá červen 22 2018, 14:23    Předmět: Citovat

Ten motorek měl stíněné póly?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9764
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: pá červen 22 2018, 15:19    Předmět: Citovat

Ano, byl to větráček, co je v každý mikrovlnce na chlazení magnetronu a větrání vnitřku.
Tyto větráčky mají asynchronní motorek ze stíněnými póly vždy.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
FERYACT



Založen: Apr 20, 2005
Příspěvky: 2285
Bydliště: Krnov

PříspěvekZaslal: so červen 23 2018, 18:21    Předmět: Citovat

Artabane001.Mikrovlnka mi nesmí do domu.Proto ten dotaz.Tyto motorky mají velký skluz a jejich funkce je pofidérní.Vznik točivého pole od zániku hlavního pole a přechod na transformátor se závitem nakrátko je velmi komplikovaný.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9764
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: so červen 23 2018, 22:24    Předmět: Citovat

Nevím, pročpak máš takovou averzi na mikrovlnky. Na ohřátí jídla v práci jsou dobrý, jinak nefunkční jsou zdrojem zajímavých věcí - jako jsou třeba dost silný feritový magnety, vykutaný z magnetronu - dají se s nima zkoušet i elektromagnetický ventily, když je zbavíš cívek.
ventilátorky, který obsahují ty asynchronní motorky, který jsou odolný - Známej si z takovýho motorku dělal komínovou klapku (motorek může být zabržděn a neshoří).
Motorek pohonu talíře Ti uvrtí selátko na grilu, i když pokaždý se roztočí na jinou stranu.
Ovládací panel můžeš mít jako hodiny v dílně - pokud je mikrovlnka digitálně ovládaná.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
FERYACT



Založen: Apr 20, 2005
Příspěvky: 2285
Bydliště: Krnov

PříspěvekZaslal: ne červen 24 2018, 8:22    Předmět: Citovat

Artabane001. Neuvěřím, že nedojde ke změně struktury potravin.K použití mikrovlnky jako komponent souhlasím.A propos, ani mobil nedělá uchu dobře. Koncentrovaná energie je naše prokletí. Následky se dostavují.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
lesana87



Založen: Sep 20, 2014
Příspěvky: 3328

PříspěvekZaslal: ne červen 24 2018, 8:34    Předmět: Citovat

Vařením také dochází ke změně struktury potravin, jíš snad proto všechno syrové jako pračlověk?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
FERYACT



Založen: Apr 20, 2005
Příspěvky: 2285
Bydliště: Krnov

PříspěvekZaslal: ne červen 24 2018, 8:52    Předmět: Citovat

Odpovědnost převzala moje žena. Strava pračlověka měla i dobré stránky. Díky tomu, že jedli jsme tady.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9764
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: ne červen 24 2018, 10:20    Předmět: Citovat

Jestli je vaření v mikrovlnce škodlivé, nebo není může být tématem pro další diskuzi. Zatím to nikdo neprokázal. Stejně se většina zakoupených "trub" využívá pro ohřev studeného jídla, co se nestihne sníst hned. Ohledně toho ohřívání - ještě nikdo neprokázal, zda je zdravější ohřev mikrovlnama, nebo v kastrólku na plotně, kde se Ti lecdy jídlo na spodku napaluje. Dokonce se dá za dodržení jistých podmínek ohřívat jídlo pro kojence přímo v mikrovlnce (kontrola teploty obsahu uvnitř flaše).
Ono kolem těch mikrovlnek se už napsalo spousty blábolů, kterým se nedá věřit - konkrétně i ten, že jsou v Rusku zakázaný, což podle mě pravda není.
Jak by se jinak podařilo to, že naše známá má již mikrovlnou troubu od 1985-roku, dovezenou z SSSR.
A Fajnšmekři do jídla se stravují stejně čerstvě uvařeným jídlem, takže ohřev stejně neuznávají...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
FERYACT



Založen: Apr 20, 2005
Příspěvky: 2285
Bydliště: Krnov

PříspěvekZaslal: ne červen 24 2018, 12:47    Předmět: Citovat

Viděl jsem v časopisu vynález naší mikrovlnky těsně po válce. Velikost ledničky. Podotýkám že tak dlouho se rentgenuje až je to škodlivé. Nepodaří li se něco dokázat neznamená to, že je všechno O.K. Enzymy se na plotně neničí tolik jako v mikrovlnce. To je prokázaná. To řekla moje žena a ta velí v kichyni.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.32 sekund