To není moje teorie, řekl bych, že jsou to celkem známé poznatky, jen možná v nezvyklých souvislostech.
Samozřejmě, všechny ty praktické vzorečky s efektivní hodnotou a úhlem φ jsou po ruce pro harmonické ustálené průběhy. Třebaže popisují střídavé- v čase proměnné veličiny, čas se z nich vytratil. Efektivní hodnota je stejnosměrný údaj a i ten úhel φ je v čase konstantní. Jakmile se v obvodě vyskytne nějaká nelinearita, holt se musí čas vrátit do hry. Deformační výkon ho nevrátí, jen ten problém cudně zakryje.
Kde skladuje usměrňovač jalovou energii? No přece v zátěži. V první půlperiodě jde do zátěže výkon od půlperiody první harmonické PLUS od stejnosměrné složky. V druhé půlperiodě jde do zátěže výkon od druhé půlperiody první harmonické MÍNUS výkon od stejnosměrné složky. To je to skládání proudů, které se tu už probíralo, ale za jiných okolností. A střídání těch hodnot PLUS a MÍNUS, to je ten jalový výkon. Si myslím.
Jaký že tam jde výkon v druhé půlperiodě při jednocestném usměrnění ?
V průměru za první půlperiodu jde do zátěže (Pč + Pj). V průměru za druhou půlperiodu jde do zátěže (Pč - Pj). A když podle zadání nejde v té druhé do zátěže nic, vyjde z toho Pč = Pj.
Založen: May 09, 2017 Příspěvky: 1647 Bydliště: Kósek vod Brna
Zaslal: po duben 09 2018, 21:41 Předmět:
No přece nečinný, stagnující, odpočívající, obecně zvaný jalový. V neodborné literatuře se označuje jako z5ný, nebo závěrný proud usměrňovače. Ovšem s přihlédnutím k DC složce 2. subharmonické. To už snad nemůže být ani z chlastu
Založen: Oct 20, 2016 Příspěvky: 662 Bydliště: Olomoucko
Zaslal: po duben 09 2018, 22:25 Předmět:
Lesana napsala:
Když tomu tvému "jalovému" proudu strčíš do cesty odpor, tak na něm bude jalový výkon? Nebude. Proud nemá žádnou jalovou nebo činnou složku, proud je prostě proud. Až když ho dáš dokupy s napětím, tak vytvoří činný nebo jalový výkon.
Nevím, v čem je problém. V příspěvku přece píšu, že není jalový proud ani jalové napětí, jen jalový výkon.
Proud, který protéká uzavřeným obvodem, už nemusíš dávat do kupy s napětím, stačí mu jen odpor, případně impedance, vřazený do obvodu, aby se vytvořil výkon. V tom se trochu pleteš, chtěl jsem Ti pomoci. P=RxI². Kde máš v tomto vzorci napětí "dané dokupy" ? Na činném, někdy nazývaném ohmickém, odporu jalovina nevznikne.
Naposledy upravil Syron dne po duben 09 2018, 22:30, celkově upraveno 1 krát.
Založen: Oct 20, 2016 Příspěvky: 662 Bydliště: Olomoucko
Zaslal: po duben 09 2018, 22:49 Předmět:
Lesana napsala: Tak šup vektore, rozkládej.
K tomu jsi dodala obrázek křivky z osciloskopu. Proto ten popis s dvoukanálovým osciloskopem. Vektor je vektor, ale myslel jsem si, že na těch dvou sinusovkách je názorně vidět fázový posuv proudu vůči napětí a dá se i poznat, která část proudu vytváří činný, a která jalový výkon.
Samozřejmě je to veeelmi zjednodušené jen pro názornost. Nechtěl jsem psát vědecký článek, jen Ti naznačit, když jsi už použila tu křivku, k čemu se ten osciloskop dá použít. Pokud bys chtěla, aby se na stínítku obrazovky nakreslil vektor, není to problém. Ale je to trošku složitější.
Založen: Oct 20, 2016 Příspěvky: 662 Bydliště: Olomoucko
Zaslal: po duben 09 2018, 23:02 Předmět:
Celerone, ten smajlík měl naznačit, že jde o pokus o žert. Pochopitelně že ten jeden kondík řádu mikrofaradů pochopitelně nevykompenzuje jalovinu řádu kVAr ů. Na druhé straně, slušný výrobce by do takto "žravých" výrobků s elektromotory měl dávat alespoň část kapacity pro kompenzaci cos φ. Za ty hříšné peníze...
"Kompenzák" jsme měli v rozvodně, vím, jak vypadá. Kolik Kčs stál, opravdu netuším. Ale v nové rozvodně VN z roku 2006 s čtyřmi MWovými dvojčaty byl plně automatický digitální, uzavřený, ke kterému jsme neměli přístup. Byl ještě v záruce, tak nevím ani jak vypadá, ani kolik stál. Celá fabrika měla instalovaný příkon cca 5 MW, a počítám, že pár aut by za něj bylo. Celá rekonstrukce fabriky stála 1000 000 000, tedy jednu miliardu Kč.
Představte si paralelní LC člen.Oba budou mít Q=100.Napájecí proud způsobí mezi LC přelévání jalových proudů.Dráty nepoznají, že proudy jsou jalové.U větších výkonů hrozí i destrukce.
Kompensační kondensátory pěkně hřejí.
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
