Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

dvoucestný usměrnovač
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Superpavel



Založen: Dec 20, 2010
Příspěvky: 374

PříspěvekZaslal: so březen 31 2018, 14:00    Předmět: dvoucestný usměrnovač Citovat

Čau. Mám transformátor, na kterém jsou dvě stejná sekundární vinutí 19V / 0,6A. Když obě vinutí zapojím do série a připojím k nim dvoucestný usměrnovač, t.j. dvě diody a elektrolytický kondenzátor, můžu z výstupu toho usměrnovače brát dvojnásobek proudu uvedeného na transformátoru ?

Vynutil jsem si opravu dvou hrubek. ZdenekHQ
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 5998
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: so březen 31 2018, 14:07    Předmět: Citovat

Průřez vinutí zůstává stejný, takže pouze 0,6A.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jjilek



Založen: Mar 29, 2009
Příspěvky: 3999
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: so březen 31 2018, 14:14    Předmět: Citovat

Pokud myslíš dvoucestný usměrňovač s výstupem cca 25 V, tak dvojnásobek, pokud připojíš můstkový usměrňovač a na výstupu bude cca 50V, tak jen těch 0,6A.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Superpavel



Založen: Dec 20, 2010
Příspěvky: 374

PříspěvekZaslal: so březen 31 2018, 14:21    Předmět: Citovat

Ano myslím dvoucestný usměrnovač t.j. Dvě diody připojené ke koncům vinutí. Katody spojené pracující proti středu vinutí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 5998
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: so březen 31 2018, 14:26    Předmět: Citovat

Při dvoucestném usměrnění je sekundární vinutí navíc zatíženo stejnosměrnou složkou.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Eleman



Založen: Feb 21, 2011
Příspěvky: 3499
Bydliště: Český Středozápad (JO70AD)

PříspěvekZaslal: so březen 31 2018, 15:09    Předmět: Citovat

A to vadí?
Pokud je řeč o usměrňovači se symetrickým sekundárním vinutím trafa se dvěmi diodami, tak odebíraný proud z tohoto usměrňovače může být dvojnásobkem proudu jednoho vinutí.
Pravda z každého vinutí je odebírán proud pouze v jedné půlvlně, tedy vinutími protéká stejnosměrný (tepavý) proud, ale každým vinnutím v opačném směru stejně velké střední hodnoty.
Na základě toho nemůže docházet ke stejnosměrnému magnetování jádra trafa, které měl Achab nejspíše namysli.
Naopak ke stejnosměrnému magnetování jádra trafa a tím vzniku ztrát v něm dochází při jednocestném usměrnění.

_________________
Člověk se celý život učí jenom proto, aby ve stáří všechno zapomněl.
„Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl, a je, tak má být to, co je, a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je.“ J. Werich


Naposledy upravil Eleman dne so březen 31 2018, 15:32, celkově upraveno 2 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12059
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: so březen 31 2018, 15:24    Předmět: Citovat

. . . né
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
elektrosvit



Založen: Jun 27, 2016
Příspěvky: 2514

PříspěvekZaslal: so březen 31 2018, 15:37    Předmět: Citovat

Nějak jste zapomněli na "efekt špatného využití mědi" u dvojitých vinutí s vyvedeným středem. Na sekundáru je dvojnásobné množství závitů, ale efektivní hodnota proudu tekoucího každou polovinou není poloviční, ale jen √2 krát menší. Tedy z opačné strany, když je jedno vinutí dimenzováno na 0,6 A, tak při použití dvojcestného uzlového usměrňovače se dvěma diodami bude efektivní hodnota výsledného proudu √2 krát větší, tedy 1,41*0,6 = 0,85 A. Aby mohla být efektivní hodnota celkového proudu dvojnásobná, musela by obě vinutí být spojena paralelně v kombinaci s dvojcestným můstkovým usměrňovačem ("grécem").

PS. vinutí se nepíše s tvrdým y.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 5998
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: so březen 31 2018, 15:55    Předmět: Citovat

Jak správně uvedl Eleman, stejnosměrná složka má význam hlavně u jednocestného usměrnění, kde může způsobit nadměrné zahřívání transformátoru. Efektivní hodnota proudu sekundárním vinutím při činné zátěži:

Jednocestný .... 1,57Id [Id = střední hodnota výstupního stejnosměrného proudu]
Dvoucestný ..... 0,785Id
Můstkový ......... 1,11Id
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
termit256



Založen: Dec 06, 2007
Příspěvky: 10335

PříspěvekZaslal: so březen 31 2018, 16:10    Předmět: Citovat

Jestli chces vyssi proud, spoj ty vinuti do serie, dej tam klasicky mustek a step-down.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Kremik



Založen: Mar 30, 2012
Příspěvky: 3571
Bydliště: Havířov

PříspěvekZaslal: so březen 31 2018, 18:51    Předmět: Citovat

Pokud chce vyšší proud, lze vinutí spojit paralelně, za předpokladu, že mají téměř shodná napětí naprázdno, tudíž nepoteče podstatný vyrovnávací proud. Pokud by se napětí přece jen lišila, může na každé vinutí dát samostatný graetz a paralelně spojit jejich výstupy. Jedno z vinutí se začne uplatňovat až při určité zátěži, ale to není na závadu. Step down bych tam určitě (jen kvůli tomuto) nedával.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6080
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: so březen 31 2018, 20:43    Předmět: Citovat

Můstkový usměrňovač má zase trochu vyšší úbytek, než s dvěma diodami.
Kromtoho transformátor je dimenzován podle oteplení na efektivní proud vinutí Smile

Znalosti odmocnin si strčte klidně za klobouk, je to nelineární problém, simulace jsou dostatečně přesné a dají se zkontrolvat měřením na reálném obvodu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6080
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: so březen 31 2018, 21:49    Předmět: Citovat

Achab napsal(a):
Při dvoucestném usměrnění je sekundární vinutí navíc zatíženo stejnosměrnou složkou.

Proč ? a čemu to u mědi vadí ? Rolling Eyes
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: so březen 31 2018, 22:18    Předmět: Citovat

Ty koeficienty využití sekundárního vinutí pro klasický dvoucest a pro grec jsou už nějaký čas, asi tak 40 let dokonce přesně číselně vyjádřený.

Pak jsou ještě další dva koeficienty, které přímo vyjadřují, o kolik vyšší musí být typový výkon trafa vyšší pro dvoucest a pro grec při stejném ss výkonu usměrňovače.
Mírně se liší pro použití Ge/Sch diod a běžných Si diod.
Chcete zdroj informací, nebo přímo koeficienty?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Spiral



Založen: Jun 07, 2013
Příspěvky: 370

PříspěvekZaslal: ne duben 01 2018, 7:23    Předmět: Citovat

Zdravím,
kdo ten můstek vymyslel?
https://en.wikipedia.org/wiki/Karol_Pollak
https://en.wikipedia.org/wiki/Leo_Graetz
Nebo je to jako s Yagi-Uda, kde to druhé jméno nikdo nezná?
Zná někdo podobné příběhy z historie elektrotechniky?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Teorie Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
Strana 1 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.17 sekund