Doplním. Svůj postup zde považuji za naprosto morální a korektní. Berte to jako veřejný vyvoj a i betatest algoritmu sloužícího k opravě tabletu od A do Z. Včetně principu nalezení mechanického postupu, potřebné dokumentace i práce s elektronářadím.
Až tablet opravím, odmažu zbytečná data, a celé to zkomprimuji do efektivního vzoru. Jste spoluautoři i betatesteři.
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19523 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: ne březen 18 2018, 13:16 Předmět:
Ani v autorizovaných servisech neumí opravit tablet od A do Z.
I kdybys k těm IC nějaký datasheet sehnal (k osmibitovým a prvním šestnáctibitovým počítačům se ke švábům ještě sehnat daly, ale mezitím uteklo nějakých 25 let) a byl schopný těch 250 až 1000 stran ke každému přelouskat, musíš taky znát, souvislosti s těmi ostatními, jak je softwarově obsluhovaný. Něco běhá po sběrnicích paralelně, něco sekvenčně. Na to je potřeba počítač mnohem výkonnější, vybavený diagnostickým software od výrobce. A ten to pustí nanejvýše svým servisům, od nichž si za tu licenci nechá platit.
Takové programové vybavení ušetří technikovi zhruba 40 člověkoroků práce.
I s takovým vybavením se totiž najde a dá opravit sotva desetina závad. Devět počítačů z deseti se prostě nahradí novými, protože čas technika strávený diagnostikou a opravou, která třeba nepomůže, a bude se hledat dál, stojí tolik, že nový počítač vyjde levněji.
Jenom ty to pořád nejsi schopný pochopit. _________________ Těm, kdo si nevybírají odpovědi na soukromé zprávy, už příště neodpovím. Tak.
Příznak (stavový indikátor) je jednobitový registr v klasickém CPU (zero, carry, parity apod.) a v uvedené větě je ten pojem použitý nesmyslně.
Bez dokumentace k softwaru je jakýkoliv popis osazených obvodů plat prtný.
A jaký pojrm by byl prosím lepší?
To vím, ale postupuji od nejsnáze detekovanych závad typu vyškvařená součástka, po ty komplikovanější [paměť s programem je naprosto v háji, tudíž nepojede - a je jedno, jak soft v ni funguje] až po nejkomplikovanejsi, které by vyplivaly z analýzy soffu.
Když opravuji rozváděč, také nejdřív prohlédnu zda jsou propojky správně utazeny, pak, zda vedou na správná mista, pak, zda jsou elektrotechnické prvky (stykač apod) v pořádku, a až pak se teprve melu se softwarem v SiemensLogo.
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31852 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: ne březen 18 2018, 13:56 Předmět:
Jenže ty pořád opomíjíš jednoduchou věc - totiž že už ten hardware samotnýho tablítku je obvodově složitej zhruba stejně, jako výkonová elektroinstalace kosmodromu Canaveral. Takže už tvůj první krok je v reálu poznamenanej skutečností, že manuálně provedená kontrola by ti trvala bod po bodu odhadem zhruba rok čistýho času, bez jídla, beze spánku, bez šukání... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: Jun 05, 2005 Příspěvky: 12332 Bydliště: Ostrava
Zaslal: ne březen 18 2018, 14:29 Předmět:
Hele, a co kdybys použil následující postup:
1. Tablet rozebrat
2. Vytvořit kompletní seznam závad
3. Sestavit optimální pořadí odinstalování závad
4. Použít revitalizační postup a odinstalovat všechny vady
5. Otestovat, v případě nefunkčnosti návrat na bod 2
6. Složit
7. Otestovat znovu, v případě nefunkčnosti návrat na bod 1 _________________ Curvetraceristé všech zemí spojte se!
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19523 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: ne březen 18 2018, 14:32 Předmět:
Bloodlines1 napsal(a):
...Když jim vyplivne napajeni výtahu pro kosmonauty, strhnou celý komplex a postaví od nuly nový?
Nebo tam mají možnost zdetekovat ze bez stavy je sektor AA6Q, coz je 123. z 451., a tudíž ten odstaví, a vymění za zálohu?
Pošlou tam 4 z asi 1200 techniků, které tam na to mají: jeden umí příslušnou hlavní rozvodnu, jeden umí ten výtah, jeden umí rozvaděč sekce a jeden umí ovládat termínál diagnostiky, která tam jede trvale na velkém sálovém počítači.
Pardon, podle jejich předpisů jich bude 8, na každý úsek dva. _________________ Těm, kdo si nevybírají odpovědi na soukromé zprávy, už příště neodpovím. Tak.
Uznávám, ze v odborných znalostech jste nademnou. Ale moje úvaha - opřena o to, co mi říkali tehdy diagnosťáci na té brigadě - byla a je, když se vratim k te analogii.
Když je kosmodrom v pořádku, je pod napětím i tabule ukazujici ne/chybovost jednotlivých úseku.
Když je deska pod napětím, mam schéma jednotlivych referenčních bodů, na kterých, v případě zdravé desky, je specifikované napětí.
*
Když se něco podělá, rozsvítí se na tabuli AA6Q fail.
Když se něco podělá na desce, na daném referenčním bodu nameřím kulové, nebo nějaký nesmysl.
*
Pošlu techniky, aby sektor AA6Q vyměnili/opravili.
Vyměním součástku, ke kterému se daný referenční bod kontroly vztahuje.
*
Pokud to nepomůže, začnu se pidit jinde. Zda není v hajzlu kabeláž a podobně.
Taky když ti v autě bliká kontrolka oleje, v 80% zavadu vyřešíš doplněním oleje, v 10% opravíš prasklou nádrž anebo hadičky, v 7% je to vadnou kontrolkou anebo vadným snímačem hladiny a ve 3% je na vině Rumburak.
Kedze momentalne pracujem na niecom podobnom, ale este mensom a komplikovanejsom, tak po prijemnom a usmevnom pobaveni sa nad uvahami Bloodlinesa, ktoremu tymto dakujem, prispejem aj ja svojim pohladom na tuto problematiku Takze, Bloodlinesi, sice na to teoreticky nejdes zle a mas svoju cast pravdy, problem je v tom, ze prakticky je to uplny nezmysel Datasheety ti budu nanic, vsetky dolezite IC su BGA a k ich vyvodom sa nedostanes, takze nezmerias ani prd. To iste plati aj o scheme, poprve ju nezozenies, podruhe aj tak by ti bola naprd, v ziadnej scheme nie je popis meracich bodov ako na starych CRT TV, ani popis funkcie ani nic podobne, okrem toho vsetky IC su zapojene standardne, takze ta nemusi ani trapit, ako celok funguje. Jedine, co mozes urobit, je pomerat napajacie napatia, kedze ich bude kopec, zvycajne byva 5V, 3.3V, 1.8V, 1.5V a 1.2V, pripadne ine, byva tam viac LDO stabilizatorov, cast z nich aj samostatne ovladana ON/OFF, takze ani nepritomnost napatia na vystupe neznamena, ze je KO, mozes prebehnut dolezite IC chladiacim sprejom a teplovzduskou, ci sa nieco nezmeni, v pripade potreby vymeny niektoreho z nich si pozri, ake maju rozmery a kolko pinov zospodu je, a aku mas realnu sancu to uspesne vymenit Ako bolo spomenute, vacsina procesorov alebo SoC maju moznost externej diagnostiky, ci uz UART alebo JTAG, ale napriklad v mojom pripade sa k ziadnym podrobnostiam nedostanes, horko-tazko sa mi podarilo v Cine najst datasheet, kde je vsetko classified a proprietary a mas kontaktovat zastupcu vyrobcu - takze jedina sanca je proste zohnat SoC a vymenit ho. Nastastie z Ciny sa daju zohnat suciastky lacno, a kedze nie je uz co pokazit, za pokus to stoji V mojom pripade su vsetky napajacie napatia pritomne a su OK, DRAM aj NAND FLASH vyzeraju byt tiez OK a vsetko vychadza na zdochnuty SoC, ani pripojenie k PC nic neurobi, takze jedine jeho vymena, nic ine sa realne urobit neda, nie su ani informacie ani software ani nic...A kedze v mojom pripade je SoC velkosti 14x14mm a ma viac ako 300 guliciek, sancu na uspesnu vymenu vidim realne tak, ze mam sice objednany SoC, sablonu aj gulicky na viac pokusov, ale rovno som objednal aj novy vyrobok, v tvojom pripade tablet
Plošky jsou vedle obvodu SAMSUNG K4PAG304EQ-AGC2, nebyl jsem si jistý, jestli je to RAM nebo FlashEEPROM, tak jsem si ho vyhledal na Internetu a je to RAM.
PSG2014_2H_FINAL.pdf
(Automaticky předpokládám, že ten vedle něj je FlashEEPROM a neověřoval jsem si to.)
Pravděpodobně se ti bude hodit: USB UART 1,8Voltu.
Na které plošce má ten tablet RX zjistíš např. pomocí osciloskopu, nebo pokusně dotýkáním se TX vývodu toho převodníku na jednotlivé plošky.
V tom tabletu je procesor Qualcomm Snapdragon MSM8228, vyhledej si ho. _________________ Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31852 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: ne březen 18 2018, 23:17 Předmět:
EKKAR napsal(a):
Jenže ty pořád opomíjíš jednoduchou věc - totiž že už ten hardware samotnýho tablítku je obvodově složitej zhruba stejně, jako výkonová elektroinstalace kosmodromu Canaveral. ...
Bloodlines1 napsal(a):
Okej Ekkare, a co teda v tom Texasu dělají? Když jim vyplivne napajeni výtahu pro kosmonauty, strhnou celý komplex a postaví od nuly nový?
Nebo tam mají možnost zdetekovat ze bez stavy je sektor AA6Q, coz je 123. z 451., a tudíž ten odstaví, a vymění za zálohu?
Už jen tohle mluví dostatečně jasně samo za sebe - Cap Canaveral v Texasu.
Tímto okamžikem se přestávám namáhat ti cokoliv objasňovat. Doufám, že ostatní učuní totéž, protože si můžeš naprosto plnoprávně potřást tlapou s autorem tohoto vlákna: http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=84438&highlight= _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2, 3, 4, 5Další
Strana 4 z 5
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
Datasheety ti budu nanic, vsetky dolezite IC su BGA a k ich vyvodom sa nedostanes, takze nezmerias ani prd. To iste plati aj o scheme, poprve ju nezozenies, podruhe aj tak by ti bola naprd, v ziadnej scheme nie je popis meracich bodov ako na starych CRT TV, ani popis funkcie ani nic podobne, okrem toho vsetky IC su zapojene standardne, takze ta nemusi ani trapit, ako celok funguje. Jedine, co mozes urobit, je pomerat napajacie napatia, kedze ich bude kopec, zvycajne byva 5V, 3.3V, 1.8V, 1.5V a 1.2V, pripadne ine, byva tam viac LDO stabilizatorov, cast z nich aj samostatne ovladana ON/OFF, takze ani nepritomnost napatia na vystupe neznamena, ze je KO, mozes prebehnut dolezite IC chladiacim sprejom a teplovzduskou, ci sa nieco nezmeni, v pripade potreby vymeny niektoreho z nich si pozri, ake maju rozmery a kolko pinov zospodu je, a aku mas realnu sancu to uspesne vymenit 
