Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Elektronkový zesilovač, zkreslení

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Lukas-Peca



Založen: May 06, 2007
Příspěvky: 4038
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: čt březen 15 2018, 19:07    Předmět: Elektronkový zesilovač, zkreslení Citovat

Ahoj,

upravuju kolegův čínský lampový předzesilovač a mám problém se zkreslením, které se objevuje na druhé elektronce. Nezkreslený signál je na mřížce, zkreslený na anodě. Zkreslení je v obou kanálech stejné a nezávislé na úrovni vstupního signálu, z čehož usuzuju, že to není způsobeno přebuzením nebo špatným nastavením pracovního bodu. Je to závislé na frekvenci, s rostoucí frekvencí se to zhoršuje. Myslel jsem, že je to způsobené chybou ve výstupním zesilovači, že výstupní elektronka přechází do kladného mřížkového proudu, ale zatížení výstupu ani vyzkratování anodového odporu 1k či doplnění katodového elytu na to nemá žádný vliv. Přikládám schéma, nové součástky a spoje jsou červeně. Napadá někoho něco? Díky.



xiang sheng 728A.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  xiang sheng 728A.png
 Velikost:  60.37 kB
 Staženo:  333 krát


IMG_1924.JPG
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  IMG_1924.JPG
 Velikost:  20.09 kB
 Staženo:  91 krát


IMG_1925.JPG
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  IMG_1925.JPG
 Velikost:  23.35 kB
 Staženo:  92 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4082

PříspěvekZaslal: čt březen 15 2018, 23:30    Předmět: Citovat

Nejaka novo vzniknuta spatna vazba? Kapacita medzi novymi prepojovacimi vodicmi? Impedancia spolocnej zeme? Zo schemy to vyzera na dost vyraznu zmenu topologie. Kam je zapojene tienenie medzi triodami?
Prud anod je zvyseny na desat nasobok plus tam toto je domontovane magicke oko? Staci napajanie? Ako vyzera priebeh napajania?
Zeraviace napatie je v poriadku?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12339

PříspěvekZaslal: čt březen 15 2018, 23:51    Předmět: Citovat

To očekáváš, že někdo na základě analýzy tohohle bludiště s přeškrkanými součástkami bude schopen nějakého seriózního závěru nebo dokonce rady? Si snad děláš prdel, ne? Very Happy
To je takový problém předložit zde čitelné a smysluplné schema?
Wink
p.s. Problémem může být chybějící záporná zpětná vazba, kterou původní zapojení mělo. Zkreslení vzniká zřejmě impedančním nepřizpůsobením k baxandallu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Lukas-Peca



Založen: May 06, 2007
Příspěvky: 4038
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: pá březen 16 2018, 17:08    Předmět: Citovat

samec: napájení je v pohodě, zdroj je předimenzovaný. Topologii jsem změnil jen v tom, že jsem korekce přesunul mezi stupně zesilovače. Původní zapojení vysokoimpedančních korekcí a regulace hlasitosti mezi koncový zesilovač a výstup bylo úplně nesmyslné, moc se mi nelíbilo ani nastavení pracovních bodů předzesilovacích elektronek do nelineární části charakteristiky. Za cca 12 000 Kč tedy číňan moc muziky nedodal. Hlavně že tam původně byla v okýnku narafičená elektronka, která měla zapojené jen žhavení a svítily na ni ledky (místo ní jsem dal to magioko).

masar: No jestli Tě napadá, jak jinak do jednoho schématu zaznačit původní i upravené zapojení, aby bylo zřejmé, jaké úpravy byly provedeny, tak řekni. Mně pět čar nepřijde jako "bludiště". Zpětná vazba by částečně odstranila následek, ne příčinu.

Každopádně už asi vím, kde je chyba. Zkreslení hlavně na vyšších frekvencích vypadá jako ořezání usměrňovačem. A já jsem nejspíš omylem zapojil ten usměrňovač pro magioko na anodu druhé elektronky. Doplním do něj tlumicí odpory a asi jej přesunu na výstup koncového zesilovače. Po víkendu se na to dostanu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
JiriTom



Založen: Apr 26, 2017
Příspěvky: 1277

PříspěvekZaslal: pá březen 16 2018, 17:16    Předmět: Citovat

Lukas-Peca napsal(a):
........Topologii jsem změnil jen v tom, že jsem korekce přesunul mezi stupně zesilovače. Původní zapojení vysokoimpedančních korekcí a regulace hlasitosti mezi koncový zesilovač a výstup bylo úplně nesmyslné...............
Tím, že jsi přemístil korekce do místa s podstatně větším nebezpečím rušení na dlouhých přívodech k potenciometrům korekcí (zpracovává se zde malá úroveň signálu) se ti může hodně zhoršit odstup rušivého napětí na výstupu pro konec. Jen upozornění, s tím patvarem na grafu zřejmě nesouvisí...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Lukas-Peca



Založen: May 06, 2007
Příspěvky: 4038
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: pá březen 16 2018, 17:31    Předmět: Citovat

S tím není problém, přívody jsem udělal stíněným kabelem, žádné slyšitelné rušení z toho nejde.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12339

PříspěvekZaslal: pá březen 16 2018, 18:00    Předmět: Citovat

Lukas-Peca napsal(a):
...Každopádně už asi vím, kde je chyba. Zkreslení hlavně na vyšších frekvencích vypadá jako ořezání usměrňovačem. A já jsem nejspíš omylem zapojil ten usměrňovač pro magioko na anodu druhé elektronky. Doplním do něj tlumicí odpory a asi jej přesunu na výstup koncového zesilovače. Po víkendu se na to dostanu.
Na tom tvém omylu, pokud k němu došlo, se podle mne podepsalo i to tvoje "přehledné" schema.
A ano, bez tlumících odporů se usměrňovač mohl takto podepsat na výsledném průběhu.
Jinak mi není jasné, z jakého důvodu jsi chtěl měřit signál před korekcemi, kdy je třeba, aby na anodě první elektronky bylo dostatečně velké napětí pro indikátor s mag. okem (několik voltů pro plné vybuzení).
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Otkundes



Založen: Mar 14, 2010
Příspěvky: 1665

PříspěvekZaslal: pá březen 16 2018, 20:45    Předmět: Citovat

Kdysi jsem se učil, že u elektronkového zesilovače, v zapojení s automatickým mřížkovým předpětím získaným průchodem katodového proudu na katodovém odporu, je vhodné ty katodové odpory přemostit kondenzátorem. Jeho impedance pro dolní mezní kmitočet zesilovače, by měla být asi pětinou hodnoty katodového odporu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Lukas-Peca



Založen: May 06, 2007
Příspěvky: 4038
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: pá březen 16 2018, 20:57    Předmět: Citovat

Tím stoupne zesílení, což je zde ale nežádoucí. Nepřemostěný katodový odpor funguje jako záporná zpětná vazba a snižuje zkreslení.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
samec



Založen: Dec 19, 2017
Příspěvky: 4082

PříspěvekZaslal: so březen 17 2018, 1:37    Předmět: Citovat

Lukas-Peca napsal(a):
Každopádně už asi vím, kde je chyba. Zkreslení hlavně na vyšších frekvencích vypadá jako ořezání usměrňovačem. A já jsem nejspíš omylem zapojil ten usměrňovač pro magioko na anodu druhé elektronky.
To vysvetluje, preco je pokles (skok) zapornej amplytudy pri nule a pokles (skok) kladnej az pri urcitom napati, ktore je vlastne rovne napatiu na kondenzatore na mriezke magickeho oka a zaroven to vysvetluje, preco to nezavisi od amplytudy signalu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Lukas-Peca



Založen: May 06, 2007
Příspěvky: 4038
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: po březen 19 2018, 19:51    Předmět: Citovat

Bylo to, jak jsem říkal. Zlaté pravidlo: když člověk neví a s něčím se zadrbe, má to nechat na druhý den.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.20 sekund