Vítejte na Elektro Bastlírně
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Upload · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Hledat v článcích

Dobrovolné příspěvky na provoz EB

Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Měření elektronky AK2
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Opravy a restaurování starých elektropřístrojů
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Milan
Běžný uživatel
Běžný uživatel



Založen: Apr 02, 2012
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: po březen 12 2018, 21:26    Předmět: Měření elektronky AK2 Citovat

Poradí mi někdo z majitelů BM215 , v jakém pracovním bodě se na tomto
zkoušeči elektronka měří, jak jsou pospojovány jednotlivé mřížky a jakou
hodnotu Ia a S to má ukázat ? Potřebuji tuto elektronku orientačně změřit bez BM215 , reg.zdroje na to mám. Díky za radu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jjilek
Super uživatel
Super uživatel



Založen: Mar 29, 2009
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: út březen 13 2018, 8:01    Předmět: Citovat

Problém převodu parametrů měření z BM215 na jiné zdroje asi není jednoznačný. BM215 neměří stejnosměrným napětím, ale jen při jednocestném usměrnění. Navíc každá elektronka během své životnosti podstatně mění parametry a stále je ještě považována za dobrou. Jakousi orientací je parametr, uvedený na zadní straně měřící karty. Pokud chceš měřit pomocí vlastních zdrojů, tak použij tabulkové parametry, vydané výrobcem elektronky.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Milan
Běžný uživatel
Běžný uživatel



Založen: Apr 02, 2012
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: út březen 13 2018, 11:59    Předmět: Citovat

Děkuji za názor. Měření oktod,heptod atd. ve statickém bodě není reálné ,
neboť výrobci udávají parametry vesměs s již kmitajícím oscilátorem - a to je na houby , potřebuji ověřit +- elektronku, ne ty obvody v bůhvíjakém stavu kolem ní , konkrétně ve značně přebastleném Philipsu 456A . O způsobu měření BM215 vím, avšak lepší nějaké numero cca střední hodnota než žádné.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair
Team member
Team member



Založen: Feb 02, 2005
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: út březen 13 2018, 12:29    Předmět: Citovat

A nebylo by tedy lepší zarazit dotyčnou AK2 do funkčního přijímače, kde je oficiálně použita a poměřit její emisně-pracovní schopnosti měřením přímo v obvodu? Hádám půjde hlavně o emisi ohledně funkce "oscilátorové" sekce té oktody, ne?
Tyhle oktody bývaly pěkně otravný, ještě i jejich pohrobci v šestivoltový řadě. Karta na to sice je, ale nic to nevypovídá o schopnostech té oktody v reálném obvodě.
To píšu proto, že se mi už stalo, že se ukazovala na BM jako úplně skvělá a v Ariosu pak mlčela jak Fučík.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
barnodaj
Běžný uživatel
Běžný uživatel



Založen: Apr 16, 2011
Bydliště: Vodňansko

PříspěvekZaslal: út březen 13 2018, 14:30    Předmět: Citovat

Tohle asi znáš:


AK2.png
 Komentář:
 Velikost:  25.24 kB
 Zobrazeno:  112 krát

AK2.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Lukas-Peca
Super uživatel
Super uživatel



Založen: May 06, 2007
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: út březen 13 2018, 14:54    Předmět: Citovat

Originál karta zkouší směšovací část. U těchto oktod je ale potřeba zkoušet hlavně oscilátorovou část, která zeslábne jako první, a to jako triodu. Druhou mřížku zapoj jako anodu, anodové napětí 100 V, mřížkové předpětí tak, aby byl anodový proud cca 2 mA.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Milan
Běžný uživatel
Běžný uživatel



Založen: Apr 02, 2012
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: út březen 13 2018, 16:14    Předmět: Citovat

Na netu najdu buď charakteristiky již kmitající soustavy (Philips, Telefunken),nebo blbosti viz obrázek AK2 Tungsram - napětí g1 ve V zřejmě ss , ale v popisu 8,5V ef - z toho si má uživatel vybrat co ?
Lukášův návod je to co potřebuji, ovšem není z něj opět patrno, jaké má být
Ug1 a jaká napětí ostatních mřížek . Nebo jsem to nepochopil. Hledám to, co je třeba v katalogu Tesla u většiny elektronek uvedeno jako statické parametry v určitém pevně daném prac. bodě. Nepotřebuji v danou chvíli zkoumat oscilační obvody kolem elektronky , zvláště je-li podezření, že nejsou ok.
Ale nechme to tak, nějak si poradím , jednou jsem již podobné sháněl k 6H31 a ve výsledku to nikam nevedlo. Díky za názory .



AK2 Tungsram.jpg
 Komentář:
 Velikost:  217.63 kB
 Zobrazeno:  81 krát

AK2 Tungsram.jpg


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair
Team member
Team member



Založen: Feb 02, 2005
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: út březen 13 2018, 16:20    Předmět: Citovat

Tak ona se snížená emisní schopnost společné katody oktody jako úplně první projeví právě na "oscilátorové" sekci oktody, páč se jaksi požaduje nějaký výkon v celém rozsahu přeladění. Směšovací schopnost přitom ještě může být plně zachovaná - směšovat může v pohodě i při 25% podle BM215. Proto jsem to tak napsal.
To byl právě můj problém. V dotčeným Ariosu už zřejmě byly chycený kondíky a možná i vlhký cívky, on to byl celkově takový úsporně vyráběný přístroj, i přes tu filipesáckou překombinovanost.
Nechtělo to vůbec kmitat, ani na nízkých kmitočtech, ale dvě zkoušený oktody jako celek "průchozí" pro generátor byly.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Lukas-Peca
Super uživatel
Super uživatel



Založen: May 06, 2007
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: út březen 13 2018, 17:02    Předmět: Citovat

U některých elektronek určených pro oscilátory nebo impulzní obvody se statické parametry neuvádí vůbec. To je případ třeba PCL85. Pak je potřeba změřit několik elektronek a použít průměrné hodnoty pravděpodobně dobrých elektronek. Ten graf v obrázku ale působí celkem důveryhodně.

Pro EK2 jsem si tu kartu vyrobil, Ua 250 V, Ug1 0 V, proud cca 2 mA, strmost 1,3 mA/V.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
barnodaj
Běžný uživatel
Běžný uživatel



Založen: Apr 16, 2011
Bydliště: Vodňansko

PříspěvekZaslal: út březen 13 2018, 18:14    Předmět: Citovat

Není těch 8,5V ef - vf napětí oscilátoru???


AK2.png
 Komentář:
 Velikost:  115.33 kB
 Zobrazeno:  84 krát

AK2.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair
Team member
Team member



Založen: Feb 02, 2005
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: út březen 13 2018, 18:23    Předmět: Citovat

Jistěže je, vždyť ta báně na to byla přímo určená, má to v popisu práce.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Milan
Běžný uživatel
Běžný uživatel



Založen: Apr 02, 2012
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: po březen 19 2018, 22:06    Předmět: Citovat

Tak jsem se dnes dostal k pokusům o změření AK2 ,neb v reálném zapojení
Philips 456A nefunguje ( nemohu ovšem i přes usilovnou práci vyloučit vadu v obvodech , spousta uhnilých drátků vf obvodů mě straší i ve spaní Smile ).
Zapojil jsem ji nejdříve dle Lukáše , tj. g2 cca 70V , g1 cca -3V , k , stínění , žhavení , ostatní elektrody v luftě. Přes g2 neteklo nic. Sníženo g1 na 0V , teklo 0,1mA , zvýšení napětí na g2 až na 150V - teklo 0,2mA přes g2 . Tipoval bych , že tato část je vadná ,nebo může proudu zabránit nějaký elektronový mrak kolem nezapojených elektrod ?
Pro ověření jsem ji pak zapojil celou : a 250V , g2 +g3 + g5 70V ,
g4 -1, 5V , g1 regulovatelné na začátku cca - 3V , k, stínění,žhavení .
A ejhle , Ia cca 2,5mA , Ig2 cca 0,7mA , Ig3+Ig5 cca 2,5mA , na snižování
napětí na g1 k nule reaguje prudkým nárůstem proudu až k cca 12 mA katodou - proporcionálně rostou i proudy jednotl. mřížkami včetně té g2,která samostatně nefunguje !

No a teď tedy základní otázka : je použitelná v rádiu nebo ne ? Nevím ,
jiné rádio s tímto osazením nemám a jinou AK2 také ne .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Lukas-Peca
Super uživatel
Super uživatel



Založen: May 06, 2007
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: út březen 20 2018, 18:40    Předmět: Citovat

Podle mě by to aspoň na některém rozsahu fungovat mělo, Změř v rádiu napětí na g1, voltmetr (třeba obyč multimetr) ale musíš od mřížky oddělit odporem cca 100k. Pokud je tam záporné napětí, oscilátor kmitá a chyba je jinde.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Milan
Běžný uživatel
Běžný uživatel



Založen: Apr 02, 2012
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: út březen 20 2018, 19:08    Předmět: Citovat

Díky za názor, ale tvůj závěr je v protikladu k tvému návodu na změření
"triodové" části oktody. Mohu tě ujistit, že se oscilátor ani nehne - kontrolováno osciloskopem . Asi má pravdu Sinclair , setkal jsem se s podobným jevem i u ECH a UCH21 , kdy emise heptody byla ok, ale trioda, i když je žhavení společné a katoda též, měla třeba jen 10 procentní emisi a oscilátor nejel, nebo u UBL21 , kdy pentoda byla ok a diody téměř nefunkční . Otevřenou otázkou pro mě zůstává, proč přes g2 prakticky neteče proud, je-li zapojena jako anoda fiktivní triody /viz např. náhrada AK2 elektronkou ECH3/,a proč teče ,je-li zapojena g2 v celé oktodě.
No nic, sháním novou .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Lukas-Peca
Super uživatel
Super uživatel



Založen: May 06, 2007
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: út březen 20 2018, 20:16    Předmět: Citovat

To jsem uváděl parametry, které by asi měla mít elektronka ve 100% stavu. Taky jsem narazil na to, že takto změřený proud byl velmi malý a elektronka v rádiu fungovala. Ale máš pravdu, že tato elektronka už je asi příliš slabá. Můžeš tam na zkoušku nabastlit přes redukční patici i jinou elektronku, záleží, co máš k dispozici. Ale AK2 není nic, co by se nedalo sehnat. Případně by nejspíš měla jít přímo nahradit ACH1 Tungsram (ACH1 od jiných výrobců mají jinak zapojené vývody).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Opravy a restaurování starých elektropřístrojů Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na adrese admin (zavináč) ebastlirna.cz


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.13 sekund