Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

TIG WECO DISCOVERY 200T - spálené IGBT [SPRAVENO]
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Rellik



Založen: Feb 17, 2017
Příspěvky: 638
Bydliště: Staré Město (UH)

PříspěvekZaslal: st březen 07 2018, 21:05    Předmět: TIG WECO DISCOVERY 200T - spálené IGBT [SPRAVENO] Citovat

Zdravím vespolek. Mám pár otázek ohledně opravy TIG invertoru (viz nadpis).
Ze začátku řeknu, že svářečku jsem získal zdarma a tak pokud bych se s cenou dostal do 2000,- bude to ok. Smile
Teď k věci. Po první obhlídce jsem zjistil vypálené součástky pomocného zdroje. Pár SMD odporů, jeden IO a jeden mosfet. Ty jsem vypátral z jiné funkční svářečky, která je o model níž (160T) a nahradil. Dál jsem zjistil odpálené všechny IGBT (4x) plus minimálně 2 kondenzátory - viz foto.
Má otázka zní. Má cenu kupovat nové IGBT (případně jaké) + ty kondenzátory a čekat zda to půjde nebo ne? Svářečka byla nejspíš prokostřená při svařování (projel jejím obalem svařovací proud). Co ještě případně vyměnit nebo na co si dát pozor?
IGBT by měly být GPS40B120UDP - prosím o potvrzení
Kondenzátory pak 2n7 J 1000V - prosím o upřesnění

Pak jsou tam ještě dva modré kondenzátory 1nJ 1kV - ty asi taky preventivně vyměnit.
Dále je tam SMD diody BIG20G, které jsem měřil a vypadají Ok, ale vzhledem k ceně bych je dal asi taky nové.

No a nakonec poslední, otázka. A to jak ty případné nové IGBT napájím zpět na tu chladící desku? Je to asi 3mm silná hliníková deska.

Díky za případné rady. Smile



IMG_20180307_165031.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  IMG_20180307_165031.jpg
 Velikost:  235.58 kB
 Staženo:  169 krát


IMG_20180307_165043.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  IMG_20180307_165043.jpg
 Velikost:  277.38 kB
 Staženo:  150 krát


IMG_20180307_164946.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  IMG_20180307_164946.jpg
 Velikost:  90.27 kB
 Staženo:  146 krát


IMG_20180307_164918.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  IMG_20180307_164918.jpg
 Velikost:  66.16 kB
 Staženo:  150 krát



Naposledy upravil Rellik dne čt březen 29 2018, 19:46, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zaky



Založen: Oct 30, 2010
Příspěvky: 6587
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: st březen 07 2018, 21:17    Předmět: Citovat

IGBT naletuješ s předehřevem, to znamená položíš hliníkovou desku na plotýnku elektrického vařiče a buď to ohřeješ jen vařičem, nebo to vařičem předehřeješ a zapájíš klidně trafopáječkou nebo klempířskou páječkou, chce to něco trochu výkonnějšího, než mikropáječku. Místo IGBT zapojíš mezi emitory a hradla igbt kondenzátory, třeba 1nf a zkusíš svářečku zapnout přes žárovku, nebo řídící IO měniče zanapájíš z laboratorního zdroje. Osciloskopem zkontroluješ průběhy na "gate" straně kondenzátorů. Pokud budou OK, to znamená všechny budou obdélník se správným fázováním, aby se neseply IGBT na jedné straně můstku do zkratu, můžeš uvažovat o výměně C za IGBT. Pokud mají spodní IGBT v emitorech rezistory na měření proudu, nebo je použité proudové trafo, můžeš zkusit nasimulovat proudový signál a zkontrolovat, že IO omezí šířku pulsů. Pokud je to celé řízené procesorem, nemusí to takto vůbec jít, protože se to může z nejrůznějších důvodů odstavit do poruchy a buzení vypnout.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Rellik



Založen: Feb 17, 2017
Příspěvky: 638
Bydliště: Staré Město (UH)

PříspěvekZaslal: čt březen 08 2018, 16:19    Předmět: Citovat

Supr. Díky jak budu mít součástky vyzkouším.

Jinaky ty IGBT jsou to tyto že jo?
Kondenzátory jsou na tom horší. Ty 2n7 na 1kV jsem nenašel. Jen 2n2... Sad
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Rellik



Založen: Feb 17, 2017
Příspěvky: 638
Bydliště: Staré Město (UH)

PříspěvekZaslal: čt březen 08 2018, 18:50    Předmět: Citovat

Tak dnes jsem udělal revizi celé desky - proměřil všechny kondenzátory, zkontroloval rezistory co se mi vizuálně nelíbily, proměřil zbylé IO zda nejdou do zkratu v některých vývodech. Opravil odpálený tišťák proklemováním pomocí Cu drátů. A teď čekám na zbytek součástek na další postup a případné složení.


IMG_20180308_171628.jpg
 Komentář:
Celkový pohled na desku

Stáhnout
 Soubor:  IMG_20180308_171628.jpg
 Velikost:  155.22 kB
 Staženo:  181 krát


IMG_20180308_171456.jpg
 Komentář:
Místo proklemování přední a zadní vrstvy, které bylo odpálené.

Stáhnout
 Soubor:  IMG_20180308_171456.jpg
 Velikost:  118.28 kB
 Staženo:  149 krát


IMG_20180308_171634.jpg
 Komentář:
Druhá strana, kde byla měď v 1/3 pryč...

Stáhnout
 Soubor:  IMG_20180308_171634.jpg
 Velikost:  99.28 kB
 Staženo:  143 krát


IMG_20180308_173631.jpg
 Komentář:
Opálené místa výboje. Na základní desce a na chladící desce IGBT ...

Stáhnout
 Soubor:  IMG_20180308_173631.jpg
 Velikost:  130.36 kB
 Staženo:  133 krát


IMG_20180308_173311.jpg
 Komentář:
Jako měření výstupu je použito proudové trafo.

Stáhnout
 Soubor:  IMG_20180308_173311.jpg
 Velikost:  158.57 kB
 Staženo:  180 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Rellik



Založen: Feb 17, 2017
Příspěvky: 638
Bydliště: Staré Město (UH)

PříspěvekZaslal: ne březen 11 2018, 17:29    Předmět: Citovat

Mám preventivně vyměnit i optočleny těch IGBT? Jsou tam a3120. Zkoušel jsem je měřit na zkrat, ale nevykazují chybu. Tím ale asi nelze vyloučit chybu. Tak nevím, zda to párat, nebo to bude zbytečné. Zkusím ještě proměřit dva co nebyly IGBT odpálené s těmi co odpálené byly. Pokud bude rozdíl, tak je vyměním.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Rellik



Založen: Feb 17, 2017
Příspěvky: 638
Bydliště: Staré Město (UH)

PříspěvekZaslal: út březen 20 2018, 19:54    Předmět: Citovat

Tak vyměněny všechny součástky, považované za špatné. Včetně těch optočlěnů. Už nehoří řízení pomocného napájení, ale pro změnu shořela dioda před stabilizátorem KA317, přes který jsou napájeny obvody pro nastavení svářečky... Další výstupy z trafa jedou nejspíš správně. Je tam vyvedeno 2x napájení ventilátoru (ventilátor funguje), napájení HF zapalování a napájení řízení svářečky které jde přes zmíněný stabilizátor. Zítra ho zkusím vyměnit a uvidím...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
dj_rizek



Založen: Apr 07, 2005
Příspěvky: 711
Bydliště: blízko Třeboně

PříspěvekZaslal: út březen 20 2018, 20:23    Předmět: Citovat

To bych před výměnou raději prošel jestli tam není někde v řízení šlus a případně zkusil napájet externě zdrojem s proudovým omezením.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zaky



Založen: Oct 30, 2010
Příspěvky: 6587
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: út březen 20 2018, 20:38    Předmět: Citovat

Rozhodně po částech odzkoušet s tím proudovým omezením, zkusmo to pouštět, jestli zase něco shoří, není dobrý nápad.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Rellik



Založen: Feb 17, 2017
Příspěvky: 638
Bydliště: Staré Město (UH)

PříspěvekZaslal: út březen 20 2018, 21:25    Předmět: Citovat

No to asi není špatný nápad. Už to tu někdo psal... Ok zkusím vypájet ten stabilizátor a místo něj napasovat lab zdroj. Mělo by tam být jen 5V je to napájení z 90% integrovaných obvodů...


IMG_20180320_164911_.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  IMG_20180320_164911_.jpg
 Velikost:  187.82 kB
 Staženo:  184 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Rellik



Založen: Feb 17, 2017
Příspěvky: 638
Bydliště: Staré Město (UH)

PříspěvekZaslal: st březen 28 2018, 18:28    Předmět: Citovat

Nazdar. Tak dnes hlásím úspěšné zprovoznění svářečky...
Díky za rady... Smile

https://youtu.be/ZBMDkOzj7UQ
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zaky



Založen: Oct 30, 2010
Příspěvky: 6587
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: st březen 28 2018, 23:10    Předmět: Citovat

Gratuluji, co všechno jsi nakonec měnil? Přeji úspěšné sváření a pozor na zapadnuté kovové částice přes větrací otvory. Já takhle dostal mrtvý invertor od známého, vařil s partou dalších svářečů někde na stavbě na lešení, někomu o patro nad ním upadl svářecí drát, vletěl mřížkou dovnitř jeho invertoru, něco zkratoval a skončilo to výměnou všech IGBT a nějaké bižuterie v buzení k tomu. Jeho kolega zámečník zase tak dlouho živil MIG/MAG svářečku prachem od řezání flexou, až oddělal elektroniku posuvu drátu a hlavní stykač k tomu.
_________________
Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
fredis



Založen: Nov 17, 2004
Příspěvky: 5156
Bydliště: Třebíčsko

PříspěvekZaslal: st březen 28 2018, 23:10    Předmět: Citovat

Gratuluju! Laughing Jinak ty svářečky se vyrábí kousek od Třebíče.. Wink Tady něco je: http://www.alfain.eu/static/_user/uploads/stahuj/alfin-200-tig-hf-servisni-manual_service-manual-mg019_2.9jbuf.pdf
_________________
Rotor rotuje a stator stagnuje...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
vasekpetr1



Založen: Jun 20, 2005
Příspěvky: 853
Bydliště: Hospoda u Třebíče

PříspěvekZaslal: čt březen 29 2018, 10:19    Předmět: Citovat

Jojo, pravdu máš Fredis, v Nové Vsi u Přibyslavic Wink .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Rellik



Založen: Feb 17, 2017
Příspěvky: 638
Bydliště: Staré Město (UH)

PříspěvekZaslal: čt březen 29 2018, 14:20    Předmět: Citovat

Ty svářečky můžou být modré jak chtějí a určitě se nevyrábí u nás. Je to Italská firma WECO (toto logo je i na všech deskách svářečky) na fotkách je vidět jen na jedné... http://rellik.rajce.idnes.cz/Oprava_svarecky/#IMG_20180307_162548.jpg

Jinak výměna byla taková:
První úkol bylo opravit pomocný zdroj. Tam jsem měnil:
1 mosfet IRFPG50 náhradou za P8NK100Z
4 odpory
1 šváb UC3844B náhradou za UC2844B
1 SMD diodu
Výstup ze zdroje to pak byl
1 stabilizátor LM317 náhradou za KA317
1 SMD dioda BYG20J (600V) náhradou za BYG20G (400V)

Pak pomocí externího zdroje pokus o oživení ovládání. Tam byl shořený šváb obsahující 6 hradel (po zapnutí se žhavil).
Po jeho výměně ožilo ovládání.
takže:
1 šváb HEF40106BT

Výkonová část:
Byly odpálené 2 IGBT ze čtyř, opálené relé a zkrat na jedné z diod ve 3f můstkovém usměrňovači.
Takže:
1 usměrňovač 36MT160 (35A 1600V)
1 relé typu 40.61
4 IGBT GPS40B120UP
2 optočleny A3120 řídící ty mosfety (preventivně alespoň u těch bouchnutých)

Pokud by někdo chtěl některé ze součástek (krom mosfetu, IGBT, optočlenů a odporů), tak není problém se podělit. Bral jsem vždy víc kusů... Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
fredis



Založen: Nov 17, 2004
Příspěvky: 5156
Bydliště: Třebíčsko

PříspěvekZaslal: čt březen 29 2018, 16:18    Předmět: Citovat

Je zajímavý, že na tý tvojí škatuli je nápis ALFIN... Laughing Laughing Oni je i vyváží, víš Wink .
_________________
Rotor rotuje a stator stagnuje...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.13 sekund