Integrovany predzosilovac vs Actidamp MK2 (rozděleno)

[EKKAR]

[EKKAR]

[sinclair]

Jedno podstatný konstatování: lidi silně slevují z nároků ve prospěch pohodlnosti a hned potom ceny.
Tu pohodlnost jsem dal na první místo záměrně, protože si s odstupem let nemyslím, že by na lepší aparáty lidi neměli prachy, nebo nebyly dostupný jako za bolševika.

[ZdenekHQ]

Tak zlý to nebude. Každej nějak začínal. A většinou ti, co začínali šrotem, si ten životní pokrok daleko víc vychutnají.

Třeba Trabantem dnes jezdí lidi jen z recese, ale to jsou často takový osobnosti, že i v tom Trabantu udělají dojem, že řídí třeba Lexus (viz např. Varhan Orchestrovič či Dan Přibáň).

[ZdenekHQ]

Tak zlý to nebude. Každej nějak začínal. A většinou ti, co začínali šrotem, si ten životní pokrok daleko víc vychutnají.

Třeba Trabantem dnes jezdí lidi jen z recese, ale to jsou často takový osobnosti, že i v tom Trabantu udělají dojem, že řídí třeba Lexus (viz např. Varhan Orchestrovič či Dan Přibáň).

[AZK401]

Tak jste mi zase skopli hračky do kanálu.... Mám Kenwood KA 660 a myslel jsem si, jaká to nejni strojovna. Přitom to má téměř stejný RIAA předzesilovač, jako ta vysmívaná SONY.

Když už jsme u toho, neví někdo, co je to za RIAA předzesilovač na DPS M214?

[EKKAR]

Neradi, ale museli jsme - takovej prostě byl v daný době trend = "RIAA preamp je s AV-receiveru nebo power-amplifíru povinnej, ale ať to stojí co nejmíň, i kdyby to kvalitativně neodpovídalo zbytku signálový cesty, na gramofon už stejně nikdo s výjimkou pár šílenců nehraje". Že se gramce vrátí do módy nikdo z odpovědnejch nehodlal ani připustit, natož s takovou možností počítat.

A k tomu dotazu - vyfoť tu desku a pověs sem.

[EKKAR]

Neradi, ale museli jsme - takovej prostě byl v daný době trend = "RIAA preamp je s AV-receiveru nebo power-amplifíru povinnej, ale ať to stojí co nejmíň, i kdyby to kvalitativně neodpovídalo zbytku signálový cesty, na gramofon už stejně nikdo s výjimkou pár šílenců nehraje". Že se gramce vrátí do módy nikdo z odpovědnejch nehodlal ani připustit, natož s takovou možností počítat.

A k tomu dotazu - vyfoť tu desku a pověs sem.

[sinclair]

Přihřeju si NADovskou polívku Když už nic, je to námět na studium.
Nejpropracovanější preampy pro přenosky, byť všecky ZV, má v mírně vyšších modelech NAD.
Mírně vyšším modelem myslím třeba C162+C272, nebo starší C160+C270, případně ještě starší 116+216. Konkrétně 116-tka je i přes jednoduchost zvuková bomba. Nejsou v ní ale "úplně obyčejné" tranzistory.
A velmi pěkně hraje i nejstarší Monitor 1155.
Ani v jednom zapojení nenajdete švába. Všecko je řešený diskrétně, byť třeba s použitím UNI modulu. On ten unimodul ale má nějakých 80V/us sám o sobě, už se zavedenou RIAA vazbou.
Nepřítomnost MM/MC vstupů v integráčích NADu nižší třídy byla vždycky zdůvodňována přítomností velkého a silného trafa.
PP2 a později PP3 šly v pohodě dokoupit, kdo měl gramec a trval na něm. A i ty jsou výborné.
Skvěle hraje i preamp z Harmana PM655Vxi.
Zkusím omrknout střeva z Akai DA-P9500. Tm jsou uvnitř na jedné z plachet /to nejsou desky, ale plachty/ nějaké jumpry, které umožňují z analogového CD vstupu udělat MM, podle toho, co zrovna jeden ze 60 majitelů preferuje. Není tam v signálový cestě jedinej kondenzátor až po převodník, zato fetů a dvojfetů jako nasráno.

[AZK401]

To: EKKAR

Kdybych to nafotil a pověsil sem, tak z toho někoho jebne. Je to šílený bastl, vydoloval jsem to ze druhé ruky zakoupené NC 440 někdy po roce 1980. Samozřejmě se do toho indukovaly různé brumy a hluky a ani napájení nebylo nijak stabilní a odfiltrované. Mimochodem tu NC 440 jsem oživil a po úpravě používám na šelakový desky 78 ot. Přenoska Shure M75 z Tuzexu a zelená 78 rpm chvějka - nářez.

Tu desku mi už kolega zde identifikoval - je to z AR, jak jsem předpokládal, hodně historické.

[sinclair]

No šílený bastly sem radši nevkládej, něco na trefení šlakem už tu bylo
Esi se nepletu, tak v NC440 blahé paměti bylo k dispozici jenom nějakých 9V z toho bambusovýho stáblu. V těch pozdějších myslím 12V, ale nestabilizovaných. To není napájení pro nic rozumnýho a další síťový trafák si do takovýho gramce dá jenom ignorant..

[ZdenekHQ]

No co, tak se tam vrzne DC/DC měnič...

[ZdenekHQ]

No co, tak se tam vrzne DC/DC měnič...

[AZK401]

To: Sinclair
A navíc to ani nemohlo hrát, konstruktéři navrhovali napájecí napětí 30V. Taky to má ve ZV větvi běžný TC s 20% tolerancí, takže ta "RIAA Kurve" musela být fakt pěkná rozhoďnožka. Já to tenkrát neřešil, bo jsem přecházel na vyšší level - TW 40. Ten mimochodem hraje do dneška na těch 78 (teda hrál donedávna, odešel mi jeden konec a nic nenaměřím, protože hned vyletí pojistka. Sprostým podezřelým je KU611, ale musí se to vyndat a změřit. Když to jsou ty konce, tak budu nakupovat a párovat.)

[sinclair]

Konce v TW40 a s původním trafem odejdou máálokdy. Když už se to ale stane, tak sprostým podezřelým č. 1. je VŽDY KC507, co je s KU611 v darlingu.
I kdyby byla KU611 probitá durch, má v kolektoru odpory, takže sama by 2A pojistku nevyrazila. Na výstupu je kýbl - jediná možnost je teda ta KC507 a přes otevřenou KU611 prošlehnutý už asi načatý bambusák.
Když KC507 změříš, bývá provalená durch.
Ale nevylučuju ani upečený ten pnp bambusák na konci. Npn kádéčko by nemělo předepsaným trafem jít oddělat.
Prostě od KC507 dozadu to všecko vyletuj a změř.
Jinak je tam toho tak málo, že nemá co dalšího odejít..
Do TW40 se konce párovat nemají. Je to přesně naopak.

[Hill]

No, ještě lepší...
Pokud jde o ty zpětnovazební korekčáky, uvědomme si, že jen hodně málo výrobců používalo alespoň část korekce pasivní, a ti ostatní to vzali za ten konec, na němž zákazník stejně nikdy předtím nic podobnéího, natož lepšího, neslyšel.
A i v těch zpětnovazebních korektorech existuje několik průmyslových vzorů (například ten LC článek zlepšující šumové přizpůsobení ke vstupnímu tranzistoru jsem jinde neviděl, přitom kdyby na vstupy dali tranzistory PNP, dosáhli by téhož efektu, ale nižšího vlastního šumu PNP tranzistorů využíval zase Revox.... je otázka, zda někdy někoho bude zajímat pozadí, důvody, prostě to velké PROČ.)
Můžeme si tu vyklepávat z rukávů do alelujá důvody, proč žádný ze světových výrobců se neobrátil na autory Actidampů s nabídkou na odkoupení práv, když jsou prostě lepší, železná opona padla a je to jednodušší. Zveřejnit to o rok dřív, už by to některý z nich ukradl, protože přes firhaňk se těžko vymáhala nějaká autorská práva.
Na druhou stranu - od kterého roku Evropě došly nápady, které by ještě stály za okopírování? 1980?
Koho v Japonsku potažmo v celé východní Asii tehdy napadlo, že se v sutinách mediálního trhu Evropy, kterou převálcovali svými přístroji, někdy najde perla, natož, aby tehdy odhadli, že i SONY si jednou nechá řezat a lisovat desky kdesi u Prahy v městečku, jehož jméno neumí ani vyslovit.

[Hill]

No, ještě lepší...
Pokud jde o ty zpětnovazební korekčáky, uvědomme si, že jen hodně málo výrobců používalo alespoň část korekce pasivní, a ti ostatní to vzali za ten konec, na němž zákazník stejně nikdy předtím nic podobnéího, natož lepšího, neslyšel.
A i v těch zpětnovazebních korektorech existuje několik průmyslových vzorů (například ten LC článek zlepšující šumové přizpůsobení ke vstupnímu tranzistoru jsem jinde neviděl, přitom kdyby na vstupy dali tranzistory PNP, dosáhli by téhož efektu, ale nižšího vlastního šumu PNP tranzistorů využíval zase Revox.... je otázka, zda někdy někoho bude zajímat pozadí, důvody, prostě to velké PROČ.)
Můžeme si tu vyklepávat z rukávů do alelujá důvody, proč žádný ze světových výrobců se neobrátil na autory Actidampů s nabídkou na odkoupení práv, když jsou prostě lepší, železná opona padla a je to jednodušší. Zveřejnit to o rok dřív, už by to některý z nich ukradl, protože přes firhaňk se těžko vymáhala nějaká autorská práva.
Na druhou stranu - od kterého roku Evropě došly nápady, které by ještě stály za okopírování? 1980?
Koho v Japonsku potažmo v celé východní Asii tehdy napadlo, že se v sutinách mediálního trhu Evropy, kterou převálcovali svými přístroji, někdy najde perla, natož, aby tehdy odhadli, že i SONY si jednou nechá řezat a lisovat desky kdesi u Prahy v městečku, jehož jméno neumí ani vyslovit.

[AZK401]

To: Sinclair
Aha! Díky za radu, mně to otevření napadlo, ale že by to mohl být už tenhle malej hajzl, na to bych asi přicházel dlouho. Díky.

[sinclair]

Jardo, ale dyť to velké PROČ už známe dlouho. Peníze.
Obě hlavní řešení "nějak hrajou" a lidí, co to od sebe bezpečně rozeznají, zase není tolik.
Uznávám sám, že kdyby každý výrobce zesilovačů měl dávat do střední třídy i něco tak jednoduchého, jako je Mk.II., tak by do vyšších tříd museli dávat co? A skláři by neměli co žrát.
A všimni si taky, že když už se některý z výrobců rozhodl MM/MC preamp řešit poctivěji, VŽDY zvolili diskrétní řešení, žádný tehdejší šváby s 3V/us.
Viz citovaný lepší preampy NADu, nebo toho Harmana PM655Vxi.
V tom Harmanu, což je aparát opravdu vyšší třídy, to diskrétní řešení převyšuje švábovou produkci o parník.
A zase jsme u toho: Kolik lidí dokáže rozeznat zvuk poctivého diskrétního preampu od švába, pokud oba budou držet RIAA v jednom decibelu a třebaže jsou oba ZV? Pár lidí..