Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Zesilovač stereo z použitých součástek.
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12059
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: st únor 21 2018, 22:31    Předmět: Citovat

sinclair napsal(a):
Proč teda Tesla či kdokoliv jinej nepoužíval KU601/602 sériově v koncákách, když byly tak skvělý, byly podle Vás na mědi, měly navrch k tomu 30MHz, celkem slušně lineární a vydržely taky podle vás 60W ???

myslím že KU60x v zesilovačích v sériovce používány byly . . .
viz. AZK 400 MUSIC 40



music-40_azk-400_schema.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  music-40_azk-400_schema.jpg
 Velikost:  289.07 kB
 Staženo:  267 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6080
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: st únor 21 2018, 23:00    Předmět: Citovat

Tam jsou ale KU606, to je jiný chip, než KU601, KU602 - tenké nohy.

KU606 je výmět od KU605, KU607 všechno silné nohy, ale také mám KU609 a to je KU606, ale v pouzdru s tenkýma nohama jako KU601 Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
microlan



Založen: May 09, 2017
Příspěvky: 1647
Bydliště: Kósek vod Brna

PříspěvekZaslal: čt únor 22 2018, 6:48    Předmět: Citovat

citace:
Ještě bych teda prosil dovysvětlit, proč mají naprosto ve všech katalozích, včetně zmatenýho Béma, KU601/602 uváděný 5K/W, KD602 téměř taky tolik /4,5/ a KD607, která stejně jako "velký" KUčka oficiálně měděnou vložku má a je i vidět, má úplně všude uváděno 1,5K/W?


Žeby plocha samotnýho čipu?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
danhard



Založen: Mar 05, 2007
Příspěvky: 6080
Bydliště: Jesenice u Prahy

PříspěvekZaslal: čt únor 22 2018, 8:42    Předmět: Citovat

A není to tím, že to napsali do katalogu, když začali ty tranzistory vyrábět ?
Takže bych hledal v prvních tranzistorových televizích, třeba Tesla Camping Smile
Na ploše chipu samozřejmě také závisí.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
microlan



Založen: May 09, 2017
Příspěvky: 1647
Bydliště: Kósek vod Brna

PříspěvekZaslal: čt únor 22 2018, 9:29    Předmět: Citovat

No a jak velký je čip v KU601?

//tak jsem dohledal 2,9 x 2,9. To je 2,3x menší plocha než KD607, takže novější KU601 (s Cu vložkou) by mohla mít cca 3,5 °C/W


Naposledy upravil microlan dne čt únor 22 2018, 9:53, celkově upraveno 4 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
gepard



Založen: Feb 05, 2007
Příspěvky: 1722
Bydliště: Liberec - tam na severu Čech

PříspěvekZaslal: čt únor 22 2018, 9:30    Předmět: Citovat

ok1hga napsal(a):
KD 50x ... když do toho rejpnu nožem, základna je měděná a klobouk hliníkový . . .

To souhlasí!

_________________
-- Gepard --
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
weed_smoker



Založen: Dec 02, 2011
Příspěvky: 2676
Bydliště: Jaroměř

PříspěvekZaslal: čt únor 22 2018, 9:59    Předmět: Citovat

KU607/KUY12 se dával do dvojčinnýho měniče s převinutym TV trafem na napájení zářivek,na PWM motorků atd. Na rozdíl od KU601/602 snes poměrně dost,hlavně proudově.
Na zesilovače,vertikály a podobný NF plikace se spíš používaly KD606/607 někdy s komplementárem KD616/617(jsou i na desce jakéhosi servozesilovače na 24V).Na extrémní výkony pak KD501/2/3 s Pc až 150W a Ic až 20A.
Ty KU611 byly univerzální na střední výkon,někdy se vyskytovaly jako budiče konců s těma 503.
Poslední dvoje (50x,611/612) neměly snad ani komplementár (pro KD503 jde z nouze použít 2N4398/2N4399 se zhruba stejnym Ic,Pc a h21e,má i stejný pouzdro).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
microlan



Založen: May 09, 2017
Příspěvky: 1647
Bydliště: Kósek vod Brna

PříspěvekZaslal: čt únor 22 2018, 10:40    Předmět: Citovat

No to je ono, pořád jsem si myslel, že to pouzdro je náš vynález.

2N4398

Skoro mám chuť si koupit komplementáry k KD502
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33906
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: čt únor 22 2018, 11:30    Předmět: Citovat

Puzdro TO3 pochadza od Motoroly z 50.rokov.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
microlan



Založen: May 09, 2017
Příspěvky: 1647
Bydliště: Kósek vod Brna

PříspěvekZaslal: čt únor 22 2018, 12:12    Předmět: Citovat

TO3 je jasný, měl jsem na mysli ty měděný s hliníkovým kloboukem
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: čt únor 22 2018, 18:14    Předmět: Citovat

1./ Pár KU606 skutečně byl použit v AZK400 pro 30W/4R výkonu, odcházel tam současně s budicími KF a ani jedna AZK400 s nimi nebyla 100% stabilní.
2./ Pár KU607 byl použit i v 30W/4R zesilovači studiového monitoru ARS651, odcházely i tam, zesilovače s nimi "záhadně" pálily výškáče.
3./ Pár KU605 byl použit v kinozesilovači AKW216, společně s A budičem KU602, pro výkon 15W/15R.
4./ Tentýž modul AKW216 byl použit v můstkovém zapojení ve studiovém monitoru ARS641. Toto je jediná aplikace KU605 v zesilovači, kde oba typy KU fungovaly celkem uspokojivě.
5./ Pár KU605 byl použit ve vestavném, panelovém koncovém zesilovači TW50S, spolu s A trafobudičem KU601. Ani jeden exemplář tohoto zesilovače, včetně mnou vyrobených replik s nimi nefungoval tak, aby se zesilovač dal spolehlivě používat k zesilování audiosignálu.
6./ KU611 byly použity v přijímači 810A, 637A, magnetofonu B100A a možná ještě v jedné-dvou "továrních" aplikacích, zpravidla ve stabilizátorech napětí. Všude s nimi byly jen potíže v tom smyslu, že pro jejich velký rozptyl parametrů je bylo nutné pečlivě vybírat, v přijímači 637A ani neměly při výkonu cca 10W/4R nějak velkou spolehlivost.
Co nejdřív to bylo možné, byly při doběhu výroby, nebo následném servisu nahrazovány tranzistory KD333.
7./ Jediná aplikace, kde KU611/612 běží jakžtakž spolehlivě, jsou ztrátově celkem nenáročné A budiče zesilovačů TW40, TW120 a TW140, příp. ještě v zesilovačích AuRa Z1-Z5. Jsou na tomto místě víceméně nenahraditelné pro svůj vysoký Ft. Při jejich náhradě tranzistorem např. KD337 sice zesilovače "nějak hrají", ale kdo někdy po takové záměně měřil zkreslení při 20kHz, ví své.
8./ Všechny pokusy nahradit výkonový tranzistor NPN v koncovém stupni nejslabšího TW40 jakýmkoli typem KU, včetně KU601/602, skončily fatálně. Nedobře končily i pokusy do téhož zesilovače instalovat na místo NPN tranzistoru koncového stupně i KD602. Zesilovač sice byl stabilní, ale šlo jej velice snadno "uvařit" takzvaným "party" režimem - který ale jak bambusáky, tak KD606 snášely vzorně.
9./ Sama Tesla Rožnov, konkrétně ing. Stach, ing. Rambousek a ing. Bém označují tranzistory KU601/602, příp. KU611/612 za naprosto shodné po stránce mezních parametrů, lišící se pouze použitým pouzdrem. Specifikují tyto konkrétní typy jako "univerzální rychlé tranzistory" pro lineární i spínací aplikace, kde svými parametry mohou vyhovět.
10./ Pokud jsou KU601/602 podle některých z Vás tak dobré, proč tedy jsou v běžných lineárních režimech naprosto nespolehlivé /nezaměňovat s termínem nepoužitelné/?
11./ Proč nikde a nikdy s jejich použitím nebylo publikováno žádné, byť amatérské zapojení, které by mělo výstupní výkon i málo nad 20W, bylo rozumně spolehlivé a reprodukovatelné?
12./ Proč jsou typy KU601/602 u doprodejců československých součástek takovou "popelkou", jsou směšně levné, prakticky nikdo je nekupuje, nepoužívá a dokonce o ně nestojí ani "těžaři"? Pokud by v nich opravdu byl ten údajný kus mědi, jako je třeba v KD605 i KU607?
13./ Připouštím, že přechodem z TO3 na TO66 mohlo dojít k "optimalizaci" mesa procesu a úpravě velikosti čipu s ohledem na optimalizaci spínacích vlastností. Proč není měděná vložka v pouzdrech TO66? Proč mají KU601/602, KD601/602, u kterých se v katalogových listech nepíše o měděných vložkách, vnitřní tepelný odpor tak vysoký? Včetně oné KD602?
14./ Vy skutečně věříte, že by se v Rožnově/Havířově tak plýtvalo mědí a že by se čipy KU601/602/KD601/602 jenom z lenosti pouzdřily do jednotného pouzdra s nalisovanou měděnou vložkou, jako to mají KD607/617, "velká" řada KU a všechny ostatní tranzistory v tomto typu pouzdra TO3?
15./ Ten propastný rozdíl ve vnitřních tepelných odporech je pouze automatickým opakováním kdysi kdesi napsaného omylu?
Proč se tedy z dvojice úplně stejně zatížených KU601 a KD606 ve stabilizátorech jako první a velmi brzo TEPELNĚ "uvaří" ten první a ne oba? Pokud tedy podle Vás mají úplně stejné šance odvést teplo čipu do patky/chladiče - proč se tak tedy neděje?
16./ Kdy tady uvidím od někoho vložené schéma spolehlivě pracujícího, zřejmě hodně rychlého výkonového zesilovače, s výkonem okolo těch 60W/4R, s jedním či dvěma páry KU602?
Pokud to podle některých z Vás v pohodě snesou ztrátu 60W a Tesla podle nich v katalozích jenom opakuje starej nesmysl?

A tak bych asi mohl pokračovat dál, ale Vašek jistě přijde s nějakým geniálním vysvětlením a neopomene zdůraznit, jakej jsem to pitomec.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
MH111



Založen: Oct 23, 2016
Příspěvky: 257
Bydliště: Sezimovo Ústí

PříspěvekZaslal: čt únor 22 2018, 20:40    Předmět: Citovat

Tak já děkuji za historicko-technický exkurs do výkonových tranzistorů. leč přespříliš mi nepomohl. Dostal se ke mně jeden NC300, už k tomu ani nemám předzesilovač a u dědy mám ars 9204. Tak jsem si řekl, že bych se zkusil pustit do toho doporučeného transiwattu 077 Pionýr. leč v dostupném materiálu nejsou nakreslené plošné spoje a potřebuji vyřešit zdroj a omezení výkonu, abych ty bedny neseškvařil. mám pouze dvě trafa, co by od pohledu výkonově mohla odpovídat a to jedno na 2*15V a nebo jedno na 42, ale to je staré jak metuzalém. Pro polovodičové součáskty bych asi někdy vyrazil k Denklovi osobně, ale potřeboval bych vědět, jak vybírat, protože šuplíkové zásoby a televize poskytují 2*106NU70, 1*KC507, 1*KC509, 2* OC170, 1* KD333, 2* KD605 a nějaké KF. což je mi platné jak hadovi noha.
A jeden OT. teprve teď jsem si všiml, že má vypiplaná b4 dělá kraviny. někde mezi výstupem pro rádio a budiči koncových tranzistorů je závada, která způsobuje, že to na sluchátka vrčí a při velké hlasitosti na připojené repro to začne pískat. Nelze potlačit tónovou clonou.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: čt únor 22 2018, 21:21    Předmět: Citovat

MH111, v původním pramenu, v AR12/79, kde je popisován TW070 Pionýr, je i správně otištěné klišé desky.
Jsem přesvědčen o tom, že bys ho vzhledem k jednoduchosti i přehlednosti uměl nakreslit i od ruky. Jak se doma vyrábí plošák snad víš. Nakreslení podobné desky, jako je zrovna přehledný TW070, kreslený v typickém jandovském duchu, může až po zaschnutí nitrobarvy trvat maximálně dvě hodiny. Během kterých si případně zaběhneš pro čerstvou HCl a čerstvý 10% peroxid.
V desce není opravdu nic, co by se doma nenašlo, případně co by se nenašlo těžbou odjinud, snad jenom TP283 přibližných hodnot bude potřeba koupit.
Nečteš pozorně - nepsal jsem o TW077 Pionýr, který má 2x15W, ale o TW070 Pionýr, který je kompletním jednodeskovým zesilovačem s univerzálním vstupem a dodá při stabilizovaném napájení 18V výkon 2x5W/4ohm.
Rač prosím nalistovat AR12/1979 a prostudovat to, včetně dodatečných poznámek redakce, která autorův zesilovač vlastnoručně replikovala.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
MH111



Založen: Oct 23, 2016
Příspěvky: 257
Bydliště: Sezimovo Ústí

PříspěvekZaslal: čt únor 22 2018, 22:27    Předmět: Citovat

Omlouvám se, internet mi vyplivl akorát ten, pak už jsem to nekontroloval. Mohu poprosit o scan dotyčného návodu? Amatérské rádio bohužel nemám ani jedno. Děda kdysi odebíral, ale kdo ví, kde to skončilo.
Předem děkuji.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31839
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: pá únor 23 2018, 0:27    Předmět: Citovat

Ježišmarjá tak si je stáhni ... Na Uložto jsou všecky čísla od samýho začátku v roce 1952 - a když nejsou tam, tak někde ve světě se toulají taky ...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Poradna Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Další
Strana 6 z 9

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.18 sekund