Založen: May 30, 2006 Příspěvky: 6558 Bydliště: Seč
Zaslal: so únor 03 2018, 19:51 Předmět:
sinclair napsal(a):
Patnáct wattů do čtyř a z jednoho páru 333/334 fakt ne.
On někdo tvrdí, že to musí ohulit naplno? Mimo to, je to 15W do 4Ω (a ty jeho jsou 8Ω) _________________ Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce,
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
Založen: Feb 02, 2005 Příspěvky: 9923 Bydliště: Luhačovice
Zaslal: so únor 03 2018, 20:52 Předmět:
A tu jistotu, že to okolojdoucí děcko, manželka či kámoš neohulí, bereš kde?
A tu jistotu, že osmiohmové bedny mají za všech okolností furt osm ohmů, tu kupuješ kde?
Tvl, Tvoji víru v dobro a SOA polovodičů bych chtěl mít
Založen: Feb 02, 2005 Příspěvky: 9923 Bydliště: Luhačovice
Zaslal: so únor 03 2018, 21:12 Předmět:
MH111, jestli potřebuješ nenáročný zesilovač, použij jednoduché moduly Z z televizorů, co mají jen MBA810AS a vyser se na ty blbý kecy tady těch blbů okolo.
Ten modul sám vůbec nijak nešumí, pokud mu šum nepřivedeš na vstup.
Ty ságy o šumu vznikly tak, že nějaký ocasi připojili na výstupy mizerných zvukovek přímo citlivé vstupy MBA810, bez snížení citlivosti děličem, nebo potenciometrem. A potom to další ocasi bezmyšlenkovitě papouškovali dál, včetně jednoho místního ocase.
Pak je logický, že při vysoký vstupní citlivosti ten zesilovač "vytáhne" vlastní šum zvukové karty, který není zanedbatelný. Přesně to samý se dělo i u zesilovacích modulů s TDA2005. Mají citlivost okolo 20mV či vyšší a je jasný, co se přímým připojením k PC stane.
Zvukovky obvykle dávají výstupní napětí okolo 400-500mV, některé lepší i mnohem víc.
Na vstup je potřeba použít buď pevný napěťový dělič asi 4:1, nebo potenciometr s předřadným odporem ve čtyřnásobné velikosti hodnoty potenciometru. Na modulu je potřeba udělat pár úprav, některé mají zavedenou zápornou zpětnou vazbu, co zdůrazňuje hloubky a výšky, což nemusí být u ARE5808 úplně na škodu. Podrobnosti na vyžádání.
Moduly lze napájet napětím do 18V. Pokud je napájení dostatečně tvrdé či dokonce stabilizované /třeba 18V zdroj k ntb/, tak moduly odevzdají výkon, který je tak akorát schopná ta ARE zpracovat.
Co se beden týče - pokud máš možnost, tak výborně hrají ve zhruba desetilitrové bedýnce dvě televizní ARN4708 /taky C430/.
Ale jestli máš jenom ARE5808, pak pro ně udělej bez nadsázky bedny co největší, co Ti prostor dovolí. Protože v případě těchto univerzálních reproduktorů platí, že čím víc litrů, tím víc basů - bez prdele.
Založen: Oct 23, 2016 Příspěvky: 258 Bydliště: Sezimovo Ústí
Zaslal: so únor 03 2018, 21:25 Předmět:
Ony ty repro nejsou asi nic moc extra, spíš bych se bál, aby to neshořelo. A co třeba okopírovat výkonový zesilovač z z 710a a udělat jinačí korekce a upravit pro nižší napájecí napětí? Je to nesmysl nebo ne? A jakou citlivost může mít ten zesilovač v návodu? Poněvadž už budu muset vzít na milost keramické vložky s výstupním napětím 5mV. Takže asi na gramovstup o dva tranzistory více a na před to celé kondenzátor na kapacitní dělič. Plus poprosím alespoň o nějaký odkaz na návrh reproduktorové skříně na 1 eliptický reproduktor.
P.S. toto až tolik nechvátá, spíš více hoří něco, s čím zesílím oněch 5mV na 0,5V. A navíc z dostupných součástek, budu potřebovat udělat asi 3ks a výhledově další. VK se kazí rychle. Bude to do mého rydla gz 071, dale do Idyly babičce a kamarádovi do dua. Tzn stereo (kvůli magneťákům) a napájení 12V.
Vřelé díky.
Založen: Mar 30, 2012 Příspěvky: 3571 Bydliště: Havířov
Zaslal: so únor 03 2018, 22:11 Předmět:
sinclair napsal(a):
Patnáct wattů do čtyř a z jednoho páru 333/334 fakt ne.
Dva páry KU611, nebo i těchto KD, to už je jiná.
To zní, jako by KU611 byly výkonnější než KD333/334. Tomu se mi nechce věřit.
Jestli chceš postavit výkonnější zesilovač "za pár peněz", použij na konce KU601.
Má stejný čip jako KU611, ale je v lepším pouzdře a především na měděné podložce, a úplně v pohodě snáší 60W, přestože v katalogu se píše 10 stejně jako u KU611. KU611 se po překročení výkonu proráží velmi ochotně a rychle.
Ty KU601 se myslím dají koupit po korunce.
P.S.
Nebo si kup KD366(A). Mají menší čip než KU601/611, ale i dle katalogu mají vydržet těch 60W. Kupodivu to opravdu vydrží. Jsou to ovšem PNP darlingtony, to ale není problém. Dají se koupit ještě levněji než KU601.
P.P.S
Nechci hanit KU611. Pokud se k nim chováme slušně, odmění se nám obrovskou spolehlivostí. Myslím, že jsem vadnou KU611 v normálním zapojení nepotkal.
Založen: Feb 02, 2005 Příspěvky: 9923 Bydliště: Luhačovice
Zaslal: ne únor 04 2018, 11:28 Předmět:
Výkonnější KU611 nejsou, ale podstatný pro spolehlivost je, že mají silnější přívody k čipům a už v katalogu dovolený Ic=3A, kdežto KDčka jen 2A. Krom toho KU611/KU601 není typický spínač, jako zbytek "velký" řady KU, ale je to univerzální rychlý tranzistor, vhodný díky svému Ft jak pro spínání, tak pro rychlý či vf zesilovače.
A ve skutečném provozu jsou skutečně KU611 mnohem spolehlivější, než třeba pár 333/334 při 35V a do čtyř, nebo o číslo vyšší pár při 40V a do osmi.
Běhá to na deseti a víc wattech ve spoustě 637A, celkem dobře to chodilo i v inovované B100 i jinde, kde ty KU611 použili na konec. Postavili s nimi do 810A tak výbornej koncák, že to možná ani nechtěli..
Ze Z710 bych teda raději nekopíroval nic - ten konec v tom není moc povedenej a už z výroby jim to chodilo kmitavý, hodnoty některých součástek tam nejsou zrovna dobře. Ono to nebylo ani tak zapojením, který je skoro učebnicový, ale absolutně blbou topologií desky konce. Feferóni se snažili to naňahňat do daného prostoru, ber kde ber a dopadlo to takhle blbě. Ten zesilovač v Z710 je stabilní jenom velice podmíněně - stačí se přiblížit s telefonem, nebo k tomu připojit mizernější mp3 či třeba CD player s blbě filtrovaným výstupem a už lítají pojistky.
Kremiku, s těmi 60W u KU601 se s Tebou klidně budu hádat a klidně Ti ji před Tvýma očima probiju durch necelými 20W krátkodobé ztráty. To je úplná hovadina a další hovadina je to, že pouzdro KU601/602 má měděnou podložku.
Má tak akorát hovno - podívej se do katalogů na tepelnej odpor a srovnej to třeba s KD605, který bezpečně měděnou vložku má.
Vložku bohužel nemají ani KD601 a KD602, neměly by při osmi až deseti ampérách omezenou ztrátu na 35W.
Absence měděné vložky znamená, že ten tranzistor se dá v lineárním režimu uvařit opravdu snadno, stačí jít na hranu Ic, použít napětí okolo 40V a jen mírně jalovou zátěž. Na povrchu budou celkem vlažný a vevnitř bude všecko protavený na kaši.
Veškerý dřívější pokusy získat ze dvou KU602 nějakých 20W/4R ztroskotaly v reálným provozu, s reálnou zátěží - do odporu to totiž klamavě chodí.
Máš jedinou pravdu v tom, že se KU601-602 dají koupit za kačku, ne-li nafasovat jako bonus zdarma při koupi jiných. Jsou při svých vlastnostech opravdu zbytečně velké, na těch 10W v železe stačí bohatě to pouzdro TO66. Mám dojem, že v době jejich vzniku pouzdro TO66 neexistovalo v pravém slova smyslu - neboť 0C30 a řada 2NU72 je něco trochu jiného.
Radil bych zkusit radši něco s integráčem jako koncem, jak jsem si všiml, budeš potřebovat ještě vstup pro keramickou přenosku.
Vůbec se nerozpakuj, nalistuj si AR12/79 a postav si TW070 Pionýr. Tam to máš úplně komplet - vstup linkový, pro keramickou i dynamickou přenosku, korekce i koncáky, oba kanály na jedný desce a bez drátování. Plošák namaluješ i od ruky.
Doporučuju napřed pořádně pročíst - i ty komentáře redakce k tomu.
Založen: Feb 17, 2017 Příspěvky: 640 Bydliště: Staré Město (UH)
Zaslal: ne únor 04 2018, 11:48 Předmět:
Jestli chceš můžu ti za cenu poštovného zaslat zesilovač 2x50W i s korekčním předzesilovačem... https://photos.app.goo.gl/sR2pcUjuROtAzwLK2
Měl původně sloužit v autě jako zesilovač od CDromky (Levný CD přehrávač do auta), ale nikdy se k tomu nedostal... Bylo jen složen, odzkoušen a opět rozebrán. Nikdy tedy nebyl použit. Prototyp vypadal takto: http://rellik.rajce.idnes.cz/Skoda_120/#PICT2550.jpg Ale to je OT. Tak pokud máš zájem ozvi se...
Založen: Dec 02, 2011 Příspěvky: 2676 Bydliště: Jaroměř
Zaslal: ne únor 04 2018, 14:03 Předmět:
Ty 810 jsou dobrý tak ke kazeťáku,dneska je dávám max. do sirének.2030 už jdou,na samodomo zesík to s nima hraje OK.Pokud něco lepšího a ne moc drahýho,koukal bych po TDA7269 nebo 7375,ale např.do dílny bude stačit 2030/40/50.Pro větší výkony pak něco s KD607/617(DPA110 nebo obšlehnout konce z T820A) nebo s BDW83/84(aktualizovanej DPA220 od Aišmana nebo něco od Vojty Voráčka).
BTW.Došly mi 4290,jdou ještě někde (nejlíp na hradecku/pardubicku) sehnat nebo se musim spokojit s korekčákem z A273+274,kterej není zrovna super?
Přepínač vstupů jde udělat s 2xMAC08(v nouzi i s MAC28A nebo 24A společnym pro L i P) ovládanej up/down přes 74192+7447 s jednomístnou číslicovkou (nebo 74138 s 8 LED).Sice jsou obvody MAC drahý,ale třeba 4051 /4066 bych tam necpal,když to jsou audiovstupy.Možná ještě MT/MHB8804.
Založen: Feb 02, 2005 Příspěvky: 9923 Bydliště: Luhačovice
Zaslal: ne únor 04 2018, 14:26 Předmět:
Zapomínáš na to, že MH111 je prakticky laik. Musí stavět něco, co se nemusí nijak nastavovat, strpí to součástky ±10% a chodí to na první šup.
A to žádný DPA teda není. To nejsou zesilovače pro laiky, to samý jsou sedmičkový tédéáčka. Třeba takový TDA7294V či TDA7293V, jakkoli se zdají robustní, tak i při napájení menším napětím je potřeba s nima zacházet obezřetně. Jsou rychlý jak svině a neodpustí pětadvacet čísel drátu k šínám a bez bločků. Krom toho mají skoro všecky jen možnost symetrickýho napájení - a to znamená nutně postavit ještě ss ochrany a ošetřit jejich štěk výstupu. Pro laika fakt na hovno.
Je dobře vyzkoušený, že pokud se MBA810 napájejí opravdu tvrdým napětím 18V, tak ty čtyři watty odevzdají i do osmi. Jejich konec pak nemá takový interní úbytky, pracuje s větší účinností a nehřeje se tolik, takže při plným kotli do toho nekafrá tepelka. To je ostatně obecně známý, že tyhle nízkovýkonný švábky pracují líp do vyšších impedancí.
Ostatně - proč by jinak na Oravě dávali do TVP zrovna osmičky, že? Hodilo se jim to - nemá to takový proudový nároky na zdroj a uchladí se to na modulu i těmi kousky fólie, ve který je to zaletovaný.
A v další řadě - on má k dispozici a chce používat ARE5808 - k nim je zapotřebí adekvátní zesilovač a A2030 do osmi je tak asi maximum, co jsou jednak ochotný ty repráky snášet /snesou v pohodě i 6-7W, klidně i trvale/ a je to i maximum, co v nesymetrice dokáže laik rozchodit.
Rozumíš smokere, co chci říct?
Založen: Feb 02, 2005 Příspěvky: 9923 Bydliště: Luhačovice
Zaslal: ne únor 04 2018, 14:35 Předmět:
Ten TW070 je s mírnou nadsázkou geniálně vymyšlenej.
Krom jiných výhod /úplně běžně sehnatelný, či vytěžitelný a zaměnitelný součástky/ je to všecko i s předzesílením, korekcema a ve stereu na jedný desce. Stačí připojit těch 18V, vstupy, výstupy a hrajem - žádná drátovačka, kde se nejčastěj naseká nejvíc krp.
A vejde se to i se zdrojem do krabičky po nějakém mírně širším satelitním přijímači. Jestli není úplně levej, tak si přední a zadní panel vymění a udělá podle svého - pro mě za mě třeba z bukového dřeva.
Nikde není psaný, že v korekcích nutně musí být 50k/N a na hlasitosti třeba 100k/G či 100k/Y. Bude to úplně v pohodě pracovat i s 25k či 100k v korekcích a 50k/Y na hlasitosti.
Jen bude třeba popostrčit správným směrem, aby si ty obvody uměl přepočítat a od toho tu jsme, v Porodně
Založen: Mar 30, 2012 Příspěvky: 3571 Bydliště: Havířov
Zaslal: po únor 05 2018, 19:10 Předmět:
sinclair napsal(a):
Kremiku, s těmi 60W u KU601 se s Tebou klidně budu hádat a klidně Ti ji před Tvýma očima probiju durch necelými 20W krátkodobé ztráty. To je úplná hovadina a další hovadina je to, že pouzdro KU601/602 má měděnou podložku.
No to se klidně hádej jak chceš, kdybych to nevěděl, tak bych to nepsal.
Móóóžnáá nějaké hodně staré KU601 měděnou vložku neměly, ale takový exemplář jsem v ruce ještě asi neměl. KU601 mám určitě přes stovku, a VŠECHNY MĚDĚNOU PODLOŽKU MAJÍ!!!
Podívej se do svých zásob, určitě je tam taky najdeš. A tu výkonovou ztrátu si klidně zkus. Sám jsem byl velmi, velmi překvapen. A nemusíš to zkoušet jen Ty, může si to skusit každý, kdo k tomu bude mít chuť. Testoval jsem to nějak při 35V.
Tak směle do toho!
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31988 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: st únor 14 2018, 0:10 Předmět:
Input data Error!
Nejdřív musíš napsat, K ČEMU to napětí má ten integráč donutit respektive čeho chceš dosáhnout na jeho výstupu. Jinak protože MAA145 je trojice stejnosměrně vázanejch NPN tranzistorů na 1 čipu s pár odporama v jednom futrálku, tak katalog http://teslakatalog.cz/MAA145.html hlásá nejvyšší zesílení AŽ 70<75dB při napájecím napětí 12V, frekvenci 1kHz a zatěžovacím odporu 470Ω - z toho si najdi, co a kam musíš nacpat .. _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: Feb 02, 2005 Příspěvky: 9923 Bydliště: Luhačovice
Zaslal: st únor 14 2018, 12:38 Předmět:
Dneska už se hodí jenom do mírně kosmeticky upravených starých aplikací z literatury 70. let. Díky tomu, že vydrží 12V, tak se při rozumně nastavený práci dá očekávat na výstupu okolo 3V rms, který by ještě nemělo být výrazněji zkreslený. Aplikační list sice udává víc, ale při zkreslení větším kolotočového.
Ale zesílení je v podstatě natvrdo nastavený, každej "IO" ho má jinak a je průměrně okolo 65dB. To je ale dost nahovno, protože zesílení např. 1.500x a v jednom místě člověk sotva kdy potřebuje.
Kromě toho tyto první monolity /byť se vyráběly skoro současně s typy KFZ, KSZ, KCZ/ šumí jako kráva a bohužel úplně všecky.
Vybrat se to moc nedá a vstupní odpor okolo 3k je dobrej akorát k tomu, že se dá na vstup bez obav vpálit 68-100R odpor jako dolní odpor děliče a horním si nastavit rozumnou citlivost i potřebný vstupní odpor. Přičemž poněkud klesne i šum.
Celá tahle řada je taková rozpačitá, rozpačitej byl i Svoboda, když s tím dělal nějaký experimenty v audiu, ale až se řadou MAA3x a 4x.
Dnes je to v podstatě dobrý jen jako náhradní díl do rádií IN70 a Rena.
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.