Připojení elektrocentrály do domovní instalace

[Celeron]

Vážení, mám tady úkol vyřešit jednomu zvláštnímu člověku automatický připojení/odpojení baráku na samotě u lesa na třífázovou centrálu aby měl šťávu při celkem častých výpadcích. Centrála cca 6-8kW bude v budce mimo barák.
S domovním rozvaděčem bych si asi nějak poradil, zálohovaný vývody bych sdružil do bloku jističů, kterej bude od nezálohovanejch jističů oddělenej stykačem KM1, kterej odpadne když zmizí síťový napětí zvenčí. Zároveň by z pomocnýho kontaktu KM1 vyšel povel pro autostart centrály. Problém je, že nevím, jaká bude centrála a jestli autostart potřebuje signál po celou dobu běhu centrály, nebo jen impulz nějaký dýlky.
Takže centrála blafe a dělá trojfáz. Napětí z ní sepne stykač KM2 a ten přivede na zálohovanej blok napětí. Stykač KM2 musí okamžitě odpadnout, pokud sepne stykač KM1.
Zálohovaný spotřebiče budou LED osvětlení, pár zásuvek po baráku, varná deska, dva okruhy zásuvek v kuchyni , čerpadlo 3F na vodu, lednička, mražák.
Přechod na centrálu bude s pauzou než nastartuje a nabudí, tam problém nevidím.
Ale co přechod z centrály na venkovní síť? Ten by mohl být teoreticky mžikovej, jen přepnutí stykačů a to asi nebude dobrý hlavně kvůli tomu 3F čerpadlu. Dát tam časový relé, který připojí venkovní síť až chvíli po tom, co se odpojí centrála stykačem KM2? Navíc netuším, jak se zachová zatížená centrála, když se najednou odpojí od záťěže.
Máte prosím někdo zkušenost s takovouhle lahůdkou? Nebo má představa je totálně zcestná a je na to potřeba řešit jinak, nebo pořídit nějakej fabrickej udělátor?
A tak teď do mě!
Díky

[kutilmil]

Treba tam dat riadiac jednotku nato určenú aby tam boli aj oneskorený štart a oneskorené odpájanie. malo by to fungovat asi tak že po 30 sekundovom výpadku naštartuje centrála, vypne sa po 30 sekundovej prítomnosti vonkajšieho napatia ale pobeží miniálne 5 minut.

[Celeron]

A máš na něco takovýho tip?

[kutilmil]

No mám dva generátory nastarosti ale keby som si vedel spomenut označenie jednotiek. asi jedine z opísat ked budem pri tom. kuknem do pc či nemam foto.

[TAKJAN]

Dal bych tam pro sichr navzájem blokovaný stykače (mechanicky), protože s rozvoďákama není sranda. No a pak pár relátek. Ale určitě ti tu navrhnou µprocesorový řízení:-)) Centrála si musí poradit s náhlým odlehčením-zatížením. Pokud to není vyloženě krám. No a pro jistotu (uvádíš celkem slušný výkon) u ní nechám svítit v každé fázi nějakou silnější žárovku. Pochytá nejhorší bordel až poběží samá kapacita. A samozřejmě přepěťovky "D", ale trochu masívnější, nejlépe koupit varistory, taky je to stokrát levnější, než kupované hotové.

[kutilmil]

nenašiel som to označenie ale ked si daš do googla niečo najdeš. má to obrovsku výhodu že jednotka si všetko riadi sama odpájanie siete pripájane a štart generátora a pod.

[monterjirka]

Je mi jasné, že to těžko projde kvůli ceně, ale existují i hotová profesionální řešení, může se to jmenovat např. záskokový automat

A pokud tam opravdu má být spotřebič jako varná deska, tak to chce slušnou rezervu ve výkonu, rozběh čerpadla také pěkně "drbne s centrálou" (pokud tam není softstart nebo něco podobného)

[palmalsport]

To celeron
Přoč něco vyrábět, když je na trhu hafo hotovejch řešení?
Například OEZ dělá záskokový automat.

[Celeron]

Pro ty, co radí záskokový automaty, všiml jste si někdo, kolik třeba stojí ten nejjednodušší Modi od OEZ? S silovejma prvkama, co jsou potřeba okolo tak asi stejně jako kompetní běžná instalace rodinného domu. Tak tudy rozhodně cesta nevede. Ono zálohování není požadováno plně automatický ale jen aby se dalo přejít na centrálu a bylo zabezpečený aby se oba zdroje nezbouchly do sebe až se obnoví dodávka od ČEZ.

[jova1]

Já bych v tom zase takovou vědu nehledal. Třeba takhle je řešený profesionální výrobek viz pdf. Celé to pak řídí tahle potvora: https://bernini-design.com/wp-content/uploads/2015/06/Be21-Genset-Controller-Manual.pdf
Důležité je to elektrické a mechanické blokování stykačů. Pak je tam třeba dát obvod, co zajistí po připojení sítě po pár vteřinách přepnutí z centrály na síť a vypne centrálu. Startovat si to bude, asi jak jsem pochopil majitel ručně.
Asi by bylo dobré zjistit, jak se k tomu postaví distributor. Aby se pán nedostal do problémů, až rozvoďáci zjistí, že tam takto provozuje centrálu a nemá to hlášené.

[Celeron]

Díky za tip. Je to ale dost neprůchodný. Volal jsem do Silektra, co tady zastupuje TTS Martin, co toho Berniniho BE21 používá. Na běžným trhu se BE21 neprodává a jako náhradní díl pokud od nich není dodaná centrála nelze. Dodají to jen jako kompletní rozvaděč na přesnou specifikaci centrály a cena je od 110 tyček nahoru. Takže platí úplně to samý jako pro záskokový automaty od OEZ.
Koukám, že bude nejjednodušší dát mechanicky blokovanej dvojstykač a řídit to ručně T6 hlavicí "síť, 0, gener" s tím, že pokud sepne stykač sítě tak chcípne gener. A obsluha růčo fůčo. A k těm rozvoďákům, kdo se moc ptá, moc na sebe upozorňuje.

[jova1]

Já to poslal jen jako ukázku jak to řeší firma co se tím živí. Že to bude finančně mimo mi bylo hned jasný.

[palmalsport]

Všem, kteří mají názor, že záskokovej automat, je drahej, a že to vyrobí za pár šušňů, tak musí počítat s tím, že v případě problémú, to jde za váma.
Dokud nikdo z vás nesděl u soudu, kvůli problémům s elektroinstalací, a následném průšvihu, jen s chutí dotoho.

[palmalsport]

To : celeron
Oni se ovladače v provedení T6 ještě vyrábí?
To snad patří do muzea ne?

[TAKJAN]

No, když to udělám slušně, domů, tak nevidím problém. Nesmí se to dostat do sítě, barák ti to asi nezapálí, ochrany zůstanou. Pravda, já tam mám jen přepínač sítí, ale taky nemám takový výkon, automatický start atd. Jednou za rok hold musím škubnout šňůrou a to ještě až něco začíná být vážné a kritické, což třeba pračka není.