Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Selena B215 - nefunkční AFC a indikátor vyladění.
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Opravy a restaurování starých elektropřístrojů
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31794
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: po červen 22 2020, 10:18    Předmět: Citovat

masar napsal(a):
cputakt napsal(a):
Vše už mi funguje jak má jen ten indikátor mi na VKV nějak nechce ukazovat. Na jiných rozsazích jede perfektně...
Ten indikátor je navržen poněkud "nešťastně" vzhledem k tomu, že měří úroveň AVC, které je v případě AM žádoucí a v případě FM spíše nežádoucí (kromě velmi silných signálů). Aby indikace pracovala i při FM, musí být tedy (kromě dostatečně silného signálu) správně naladěné obvody FM a nastavena úroveň AVC a tím i výchylka indikátoru trimrem R26 (u některých provedení se zapojení detekce AVC liší, trimr chybí), kterým se nastaví AVC tak, aby ručička nešla bez signálu doleva "za roh".
V každém případě to vyžaduje schopnost sladit celou FM část (vf i mf), což se dá jen s patřičným vybavením.
Wink
Ale to by snad u přijímače vyexpedovanýho z fabriky mělo bejt základním předpokladem prodeje, ne? A jak jsem tady napsal nejen já, u spousty těch Selen a Ókeanů ty indikátory ukazovaly blbě hned od nova, doslova v době, kdy se v nich ještě neměl ani kdo rejpat ...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18664
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: po červen 22 2020, 10:21    Předmět: Citovat

Ani tehdá nee . Jsouť ve výrobě kusy , které se nechtějí nechat seřídit a ono většinou stačí skoro ... Z Teslaprodejny jsme kdysi koupili TV Lilii a to nám nestačilo , tak potom i Dajánu . Dekl se na ně ani nemontoval . Laughing Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12406

PříspěvekZaslal: po červen 22 2020, 10:36    Předmět: Citovat

EKKAR napsal(a):
Ale to by snad u přijímače vyexpedovanýho z fabriky mělo bejt základním předpokladem prodeje, ne?...
Samozřejmě EKKARe, také nikde netvrdím opak. Jedna věc je "kvalita" navrženého zapojení, kde diskutovaná část AVC prodělala v průběhu času množství změn a stejně to bylo jako "škrábaní pravou rukou za levým uchem"(v pozdějších sériích modelu 215 byl indikátor raději vynechán) a druhá věc je kvalita výroby a opakovatelnost dosahovaných parametrů. Nedělám si iluze o kvalitě této výroby jak v sovětských fabrikách té doby, tak např. v Tesle Bratislava. K "nějakému fungování" se dá tohle zapojení indikace síly signálu jistě donutit, pokud opravář disponuje patřičnými znalostmi a vybavením.
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31794
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: po červen 22 2020, 10:47    Předmět: Citovat

Nedělala se Selena/Ókean náhodou v Rize? Já že tam se ten klasickej ruskej (bratislavskej) šlendryján moc nevyskytoval ...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Kremik



Založen: Mar 30, 2012
Příspěvky: 3571
Bydliště: Havířov

PříspěvekZaslal: po červen 22 2020, 10:48    Předmět: Citovat

Kdybyste náhodou měl někdo navíc OKEAN 202 (201,203) tak bych měl o něj zájem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12406

PříspěvekZaslal: po červen 22 2020, 11:01    Předmět: Citovat

Selena 215 je z Minsku (viz Radiohistoria).
A ta zmíněná poslední verze bez indikátoru se vyráběla už v samostatném Bělorusku.
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31794
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: po červen 22 2020, 11:10    Předmět: Citovat

Já nevím, mně tyhle ruský prístroje moc k srdci nepřirostly - doma byla jen Rossija 303, Selga (tuším 404 ???) a pak Alpinist taky 410 nebo 415 - to všecko byly přenosný kabelkový střepy. Stolní přijímače jsme v rodině měli jen z Tesly, poslední léta měl děda RFT Saturn (ještě nejspíš někde na půdě leží, kdyby byl zájem). A ty ruský tranzistoráky, to byl jeden střep ... Nezapomenu, jak mi máti vynadala, když jsem si ubastlil ze střev tuneru uzmutýho na sběráku svoje první stereo VKV rádio a pustil ho přes 2x5W zesík (samozřejmě tenkrát s MBA810 Laughing Laughing Laughing ) do beden - hrálo to slušně, ani to moc nešumělo, ale jak byla máti zvyklá na ty alpinistický škvrkoty a šustoty, tak jí to hrozně dunělo a cinkalo ... Laughing Laughing Laughing
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Hifista



Založen: May 15, 2005
Příspěvky: 751
Bydliště: U Ostravy

PříspěvekZaslal: po červen 22 2020, 15:18    Předmět: Citovat

Tady se zase diskuze zásluhou lidí, kteří musí planě žvanit do všeho a všem uhnula od zadaného tématu.
Vzal jsem své tři přístroje této řady na pozorování. Dva se chovají tak, že indikátor měřící úbytek napětí na emitorovém odporu R10 tranzistoru T7 ignoruje slabší signály, ale při silných se vychyluje až do druhé poloviny stupnice. Jeden z nich - Okean214- je z náběhu výroby, kdy se přístroje osazovaly ve vf a mf části tranzistory npn, druhý je ze závěru výroby. U přístroje třetího indikátor reaguje i na slabé signály, ale při silných se vychýlí sotva do poloviny stupnice. Porovnáním mají všechny tři zhruba stejnou citlivost, takže lze těžko říci odkud rozdíly pochází. Bez signálu je u všech na emitorovém odporu úbytek zhruba 0,8-0,9V.
Bez kontroly správného sladění rozmítačem lze těžko učinit nějaký určitý závěr. Tyto přístroje mají dnes kolem 35ti let, tak na nějaké odchylky již mají nárok.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
cputakt



Založen: Nov 01, 2005
Příspěvky: 1234
Bydliště: Karvínsko

PříspěvekZaslal: po červen 22 2020, 15:31    Předmět: Citovat

Křemík: mám tady jen Spidolu 240. Má jen východní normu a po zběžném otestování chytím na zrcadlo asi tři stanice. Klidně za něhjaký jiný křáp vyměním.
Jinak co jsem zkoušel tak indikátor mi začne reagovat jen pokud snížím odpor na trimru R30. Ale potom se jen jemně rafika pohne ale snížením toho odporu už se zase ztrácí citlivost přijmu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12406

PříspěvekZaslal: po červen 22 2020, 16:55    Předmět: Citovat

Hifista napsal(a):
...Dva se chovají tak, že indikátor měřící úbytek napětí na emitorovém odporu R10 tranzistoru T7 ignoruje slabší signály, ale při silných se vychyluje až do druhé poloviny stupnice...
Tady je třeba si uvědomit, že bez signálu je úbytek (a výchylka) největší a směřuje doleva (!) (tzn. ve vypnutém stavu je ručička na pravém okraji). Čím silnější signál, tím se tranzistory více zavírají a úbytek na emitorových odporech klesá, výchylka se zmenšuje směrem doprava. Z hlediska měření AVC se jedná o dva emitorové sledovače zapojené "proti cestě signálu" (první stupeň T10, druhý T7). AVC je zavedeno do prvních dvou stupňů mf zesilovače a podle jeho celkové účinnosti se liší velikost AVC jednotlivých modelů. U modelu 215 se měří AVC na emitoru T7. Podle schematu je bez signálu na emitorovém odporu R10 4,4-3,7=0,7V. Pokud je při tomto napětí ručička indikátoru za levým "rohem", je jasné, že na slabé signály reagovat nemůže. Proto je třeba trimrem R26 nastavit takové napětí bez signálu, kdy se ručička právě uvolní od levého dorazu. Další průběh regulace je úměrný účinnosti AVC při dalším zavírání obou tranzistorů T7 a T10. Pokud bychom chtěli citlivost indikace zvětšit, musíme snížit vliv regulace T10 ve prospěch T7. A to je právě to mnou zmíněné "drbání levou rukou za pravým uchem".
Dále je ze schemátka zřejmé, že ani sebevětší signál nemůže nikdy zcela zavřít T7 a maximální výchylka (0V) je tedy nedosažitelná.
Wink



AVC.png
 Komentář:
Jedná se o náhradní schema obvodu AVC (bez vf funkce)
 Velikost:  11.06 kB
 Zobrazeno:  126 krát

AVC.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
martin-f



Založen: Nov 09, 2015
Příspěvky: 285
Bydliště: Liptovský Mikuláš

PříspěvekZaslal: ne listopad 22 2020, 20:27    Předmět: Citovat

Dávam si dohromady rádio Selena B215. Všimol som si že pri ladení na LW a MW rozsahu v jednej polohe (označené čiarou na obrázku) všetky ruchy ustanú, rádio len šumí a nechytí žiadnu stanicu. Najprv som myslel že sa tam proste nič nevysiela. No vedľa Seleny som si pustil VEF 206 a divil som sa, koľko staníc naladím.

Je to presne tá hranica označená čiarou. A na tejto hranici mi rádio stíchne u oboch rozsahov. Karusel mám čistý, ESR kondenzátorov v poriadku. Netuším čoho sa chytiť.

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
OK2STO



Založen: Sep 19, 2008
Příspěvky: 439
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: ne listopad 22 2020, 20:53    Předmět: Citovat

Prohlédnul bych otočný kondenzátor, zda nemá vyhnutý plech na rotoru
a tak se zkratuje a radio neladí.
Jarda
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
martin-f



Založen: Nov 09, 2015
Příspěvky: 285
Bydliště: Liptovský Mikuláš

PříspěvekZaslal: ne listopad 22 2020, 20:56    Předmět: Citovat

Len taká otázka, nerobilo by to bordel na všetkých rozsahoch? Možno kecám, preto sa pýtam.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
xsc



Založen: Sep 25, 2014
Příspěvky: 7400

PříspěvekZaslal: ne listopad 22 2020, 21:16    Předmět: Citovat

Na všech AM. FM používá jinou sekci.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Opravy a restaurování starých elektropřístrojů Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4
Strana 4 z 4

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.15 sekund