Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Aktivní reprosoustava
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Lukas-Peca



Založen: May 06, 2007
Příspěvky: 4038
Bydliště: Zlín

PříspěvekZaslal: st leden 17 2018, 16:16    Předmět: Aktivní reprosoustava Citovat

Proč se u hifi a high-end techniky více nepoužívají aktivní reproduktory s elektronickou výhybkou a zesilovači zvlášť pro každé pásmo? Připadá mi, že mají proti klasické koncepci s odděleným zesilovačem a pasivní výhybkou mnoho výhod - odpadá silová kabeláž od zesilovače k bedně, složitá a drahá výhybka, reproduktory jsou napájeny ze zdroje s menším vnitřním odporem, nehrozí zkrat na výstupu zesilovače, takže ten může být jednodušší, je možné konstrukci zesilovače přizpůsobit pásmu a výkonu, které má přenášet atd. Přesto se i bedny za statisíce dělají jako pasivní.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Ruprecht



Založen: Sep 28, 2005
Příspěvky: 1271
Bydliště: ZČ + JM

PříspěvekZaslal: st leden 17 2018, 16:45    Předmět: Citovat

Aktivní bedny prostě nějak hrají a změníš to jen jejich výměnou. Ale řetězec zesilovač+kabely+pasivní bedny nabízí bezpočet kombinací, kam jdou vrazit peníze a kde se můžeš realizovat. Bezkyslík, kyslík, stříbro, zlato, biamp, triamp, kabelové podpěry, izolátory, síťové pračky, konektory zlaté, stříbrné, bronzové, bramborové, izolace bavlnou, gumou, pvc, hedvábím, prostě MÁŠ CO MĚNIT, MÁŠ SE ČÍM ZABÝVAT. A kdo si hraje, nezlobí Smile
_________________
Kampaň, účelovka, nepodepsal, Palermo, ODS, Kalousek, je líp a jsou na to čísla, nastudujte si to.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ok1hga



Založen: Nov 28, 2006
Příspěvky: 12024
Bydliště: Česká Třebová

PříspěvekZaslal: st leden 17 2018, 20:25    Předmět: Citovat

Ruprecht napsal(a):
prostě MÁŠ CO MĚNIT, MÁŠ SE ČÍM ZABÝVAT. A kdo si hraje, nezlobí

a platí a platí a platí . . .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
TheLastUnicorn



Založen: Jan 17, 2018
Příspěvky: 413
Bydliště: Trenčín

PříspěvekZaslal: čt leden 18 2018, 13:14    Předmět: Citovat

Odpadá sice drahá pasivní výhybka, ale trafo, filtrace a příslušný počet konců to cenově stejně vyváží. Navíc tam vyvstávají zase problémy se zemněním atd. Pro běžného uživatele nemá třeba aktivní dvoupásmo žádný extra přínos. Začíná se to vyplácet u velikých 3-4 pásmových beden s velkým basákem a extrémně nízkým dělením spodního pásma (pod 200Hz), kde vychází enormní hodnoty cívek a kondenzátorů. Takovou soustavu pak jaksi má význam řešit jako kombinaci aktivní a pasivní výhybky. Ale stavět aktivní výhybku u dělení třeba 3500Hz je ekonomický nesmysl.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: čt leden 18 2018, 13:20    Předmět: Citovat

Tohle je debata úplně na hovno.
Aktivní soustavy mají proti pasivům obrovský množství výhod, ale jednu nevýhodu a tou je cena.
Nějaký sračky jako zemnění, odstupy apod. jsou už dneska bezezbytku vyřešený, tím netřeba se zabývat.
Pro zodpovědný změření jak pasivky, tak nastavení aktivky potřebujete sakra drahý a přesný zařízení + mrtvou komoru - kdo z amatérů k tomu má přístup?
A ta cena je důvodem, proč i sám velkej Max Grundig ustoupil od jinak velmi povedené série Aktiv-Box.
Ony tři kvalitní konce, tři zdroje, speciální trafo a hlavně dobrej crossover něco stojí.
Že nějaký pasivky stojej třeba půl mega, tak za tím nehledejte HiFi, ale peníze.

Když jsme u amatérskejch aktivek:
Ona i aktivní bedna z Radioamatérských konstrukcí, s upraveným koncem z TW40 a jednoduchou výhybkou uměla po dobrým seřízení hrát o celou třídu líp, než její pasivní, stejně velká a velmi podobně osazená sestra ARS944. Je to vyzkoušený a to je přitom zmiňovaná bedna polopasivní - výšky a středy má dělený pasivně, ale jdou doštelovat odporem. Ten blok koncáku z TW40 tam udělal kupu dobrý práce.
Ze zvědavosti jsem tehdy jeden pár dal dokupy, byly tehdy ještě dostupný hotový díly na TW40.
Po určitých úpravách, které vedly hlavně ke dramatickýmu zlepšení odstupu a mírnému zvýšení výkonu/symetrie limitace konců, to bylo opravdu skvělý. Mít k dispozici přímo v bedně 2x30W a na kouscích drátu k reprákům je fakt dobrý.
Nastavoval jsem to tehdy opravdu "amatérsky" - kondenzátorovým mikrofonem AMC412 z metru v ose výšek a dobrým milivoltmetrem.
U běžný pasivky nejsou hrby/díry o velikosti až 5dB žádná míra - tohle se povedlo doštelovat a upravit odporama/kondíkama v té pasivní části tak, že se to od 40Hz-16kHz celý vešlo do 3dB, což je v amatérskejch podmínkách nepochybně úspěch jako prase.
Ale kdyby to někdo postavil přesně podle toho návodu, tak moc spokojenej nebude, já taky nebyl a proto jsem do toho hrábnul.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33753
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: čt leden 18 2018, 13:37    Předmět: Citovat

Dnes je IO zosilnovaca lacnejsi ako cievka do vyhybky, takze napriklad niektore mikrosystemy maju 2-pasmove reproduktory pripojene 4 drotmi. Rozdelenie pasma (ci uz analogovo alebo v DSP) sa riesi este pred zosilnenim.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
TheLastUnicorn



Založen: Jan 17, 2018
Příspěvky: 413
Bydliště: Trenčín

PříspěvekZaslal: čt leden 18 2018, 13:44    Předmět: Citovat

Žádnou mrtvou komoru ani drahý zařízení dnes pro zodpovědný změření už není potřeba. Dnes může slušně měřit každý amatér. Jestli už bude rozumět tomu, co vlastně naměřil a co pak s tím má dělat je věc druhá.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: čt leden 18 2018, 13:48    Předmět: Citovat

Tak zrovna teda šváby do vážně míněných aktivek moc vhodný nejsou.
Leda do nějakých parodií, kde si výrobce potřebuje zdůvodnit vysokou cenu.
Tak to třeba má celkem dobrej Panasonic SA-AK27, má čtyři konce, dělený je to v DSP a jsou k tomu jejich "dvoukabelový" bedny, navíc šestiohmový, jak jinak, že..Ale zrovna u této kategorie zboží to není velkej přínos, na hranici rozeznatelnosti. Co je rozeznatelný jako první, je fakt brutální akustickej výkon, to zas jo.
Dcerka s tím v paneláku nadělala ještě víc zlý krve, než já s ARS850 Very Happy

Unicorne, to si právě nejsem tak úplně jistej. Vím o klukách, co měřej fakt dobrýma kartama a mikrákama, jenže ti vědí přesně, co dělají a počítají i s chybou, resp. maj ji korigovanou v cejchu.
Je jich ale fakt jenom pár - těch, co vědí, co dělají.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
TAKJAN



Založen: Nov 17, 2011
Příspěvky: 6450
Bydliště: U Litomyšle.

PříspěvekZaslal: čt leden 18 2018, 15:27    Předmět: Citovat

V autě mám 14 samostatných zesilovačů. Taky pak výrobce může napsat výkon přes 200W ale opravdovských:-)
_________________
Spát je dobré. Být mrtev je lepší. Nikdy se nenarodit je nejlepší.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: čt leden 18 2018, 16:17    Předmět: Citovat

Bavaria? HarmanKardon?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
TAKJAN



Založen: Nov 17, 2011
Příspěvky: 6450
Bydliště: U Litomyšle.

PříspěvekZaslal: čt leden 18 2018, 16:56    Předmět: Citovat

BMW, TOP HIFI. Výrobce zesilovače pravděpodobně Becker, za 19 let jsem ho nemusel vyndat. Radio je Philips nebo Blaukpunt, obojí citlivost FM na bídná.
_________________
Spát je dobré. Být mrtev je lepší. Nikdy se nenarodit je nejlepší.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: čt leden 18 2018, 17:10    Předmět: Citovat

Bavaria Sound dělalo několik firem, Becker a Blaupunkt taky.
Bídná citlivost na FM je nejčastěji vinou odkráglovanýho předzesu v anténě. Je v zadním skle, nebo kde?
Blaupunkty naopak bývaly na FM jedny z nejcitlivějších.
S tím TOP HIFI bych byl opatrnější, pokud Ti teda v garáži nestojí sedmička či osmička. Okouzlující a ohromující to být bezesporu může, ale s tím HiFi v autě opatrně.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
TAKJAN



Založen: Nov 17, 2011
Příspěvky: 6450
Bydliště: U Litomyšle.

PříspěvekZaslal: čt leden 18 2018, 21:12    Předmět: Citovat

Zes jo OK, dokonce z mf zesilovače tuneru řídí přepínání antén FM dle signálu. Jinak ant je 10, FM1,2,3, AM, TV1,2, DO, DO topení, GSM, GPS.
Proč opatrně? Je to pětka v max výbavě, sedma má to samé. Třeba CD nestačí převodník D/A co je v měniči, ale má to svůj, lepší v radiu. Osmička má hudbu úplně obyčejnou, teda E31. Ve E46 jsem měl HaK a nic moc, ale na trojku stačí.
Hraje to fakt suprově, je to ještě poctivě dělaný.

_________________
Spát je dobré. Být mrtev je lepší. Nikdy se nenarodit je nejlepší.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
elektrosvit



Založen: Jun 27, 2016
Příspěvky: 2514

PříspěvekZaslal: čt leden 18 2018, 22:05    Předmět: Citovat

sinclair napsal(a):
Unicorne, to si právě nejsem tak úplně jistej. Vím o klukách, co měřej fakt dobrýma kartama a mikrákama, jenže ti vědí přesně, co dělají a počítají i s chybou, resp. maj ji korigovanou v cejchu.
Je jich ale fakt jenom pár - těch, co vědí, co dělají.
TLU zrovna nepatří mezi lidi, kteří by nevěděli, co dělají. Cool Wink

Naposledy upravil elektrosvit dne pá leden 19 2018, 11:56, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
kasa



Založen: Mar 24, 2010
Příspěvky: 205

PříspěvekZaslal: čt leden 18 2018, 22:15    Předmět: Citovat

Vrátím se k původnímu tématu. Podle mě jde vývoj tudy:
https://www.google.cz/search?q=WX-010
https://www.google.cz/search?q=WX-030
Žádný zesilovač, žádné kabely, žádné HiFi centrum. Jen síťové aktivní reprobedny rozmístěné dle potřeby po celém bytě/chatě/garáži/wellness/hospodě/sklepě/zahradě/kanceláři/ordinaci...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund