Chtěl bych se pokusit a plynulou regulaci otáčení motorku odtahového ventilátoru kotle Atmos C25S. Motorek je typu UCJ4C52 a podle nejbližšího typu FCJ4C52 (podle výrobce je elektrické zapojení stejné) je to jednofázový asynchronní motorek na 230V s dvěmi cívkami a třemi vývody (jeden společný vývod cívek a dva konce cívek).
Myslel jsem, že bych ho v nejhorším případě reguloval frekvenčním měničem (1f/3f, 230V/3x230V, 50Hz/30-50Hz). Ale teď nevím, zdali by to vůbec šlo, když má motor pouze dvě cívky. Nebo by to bylo možné regulovat i s připojeným kondenzátorem, a to normálním 1f tyristorovým regulátorem?
Podle telefonického rozhovoru s technikem výrobce (ATAS) není elektrická regulace prakticky možná.
Založen: Apr 07, 2005 Příspěvky: 711 Bydliště: blízko Třeboně
Zaslal: st leden 10 2018, 9:40 Předmět:
Nejsem specialista ale myslím že asynchronní motor s rozběhovým kondenzátorem nejde regulovat což ti potvrdil i výrobce.
Asi bys musel nahradit 3f motorem něco jako http://www.atas.cz/files/T42R.pdf
+klasickej frekvenční měnič pro danej výkon.
...Nebo by to bylo možné regulovat i s připojeným kondenzátorem, a to normálním 1f tyristorovým regulátorem?
Podle telefonického rozhovoru s technikem výrobce (ATAS) není elektrická regulace prakticky možná...
O tom, že je použití triakového regulátoru dobře možné i pro takové motory, dokazuje tento příspěvek v podobné diskusi.
Jde v podstatě o regulaci skluzu 1f asynchronního motoru.
Založen: Jan 28, 2009 Příspěvky: 622 Bydliště: okres Beroun, kraj Středočeský
Zaslal: st leden 10 2018, 10:41 Předmět:
Není třeba vymýšlet již vymyšlené. Osobně jsem držel v ruce odtahový ventilátor Atmosu i Attacku. Oba jsou od stejného výrobce, vypadají podobně a i označení je téměř stejné. Mám doma kotel Attack SLX20 profi, kde je použitý polský regulátor s (asi) fázovým řízením.
Tedy za sebe ti doporučuji koupit tento regulátor a vestavět ho do Atmosu. Ostatně tímhle řešením se na tzb-info i energoportálu chlubí pan "Žalud", např. zde: http://forum.tzb-info.cz/123941-novy-kotel-na-drevo
Založen: Dec 04, 2008 Příspěvky: 38 Bydliště: Rajhrad
Zaslal: st leden 10 2018, 10:43 Předmět:
Cau,
frekvencnim menicem neni problem tento motor regulovat. S nejobycejnejsim menicem od LS takto provozuji motory pohonu bran, ktere byli take puvodne s BEHOVYM kondenzatorem.
Založen: Apr 02, 2011 Příspěvky: 17691 Bydliště: Nový Bydžov
Zaslal: st leden 10 2018, 10:52 Předmět:
Žádnou regulaci tam nedávej, motor pokud nejede na plný otáčky se neuchladí. Nehřeje se ani tak sám od sebe ale vedením tepla přes konstrukci ze spalovacího prostoru. Asi před dvěma lety jsem to dával dohromady známýmu, kondík OK ale motor spálenej na straně odtahový vrtule. Na tom kotli ještě odcházej sondy v měrový jímce, už odešly dvě ze tří. _________________ Jirka
Založen: Nov 05, 2010 Příspěvky: 5998 Bydliště: okr. Vyškov
Zaslal: st leden 10 2018, 10:55 Předmět:
jeneburg napsal(a):
...frekvencnim menicem neni problem tento motor regulovat.
Motor ovšem pracuje v nevýhodném režimu, na který není konstruován. Rozsah možné regulace je omezený, klesá točivý moment a účinnost, zvýšuje se proud a ztráty.
Navíc se obvykle zvýší hlučnost. Známý má podobný regulátor u ventilace, přes větrací potrubí je hluk značně slyšet v celém domě.
Naposledy upravil Achab dne st leden 10 2018, 10:58, celkově upraveno 1 krát.
Žádnou regulaci tam nedávej, motor pokud nejede na plný otáčky se neuchladí...
Jenže taková konstrukce je špatná sama o sobě a žádná tepelná pojistka v motoru jeho zničení nezabrání. Pokud je teplota odtahovaných plynů vysoká, je třeba volit oddělenou konstrukci ventilátoru a motoru.
Založen: Dec 04, 2008 Příspěvky: 38 Bydliště: Rajhrad
Zaslal: st leden 10 2018, 11:51 Předmět:
Achab napsal(a):
jeneburg napsal(a):
...frekvencnim menicem neni problem tento motor regulovat.
Motor ovšem pracuje v nevýhodném režimu, na který není konstruován. Rozsah možné regulace je omezený, klesá točivý moment a účinnost, zvýšuje se proud a ztráty.
Navíc se obvykle zvýší hlučnost. Známý má podobný regulátor u ventilace, přes větrací potrubí je hluk značně slyšet v celém domě.
Muzes mi napsat co je nevyhodny rezim ? Jak je omezen rezim regulace ?
Ja mám kotol ATTACK DPX 25 a otáčky motora sú regulované v plnom rozsahu. Kotol si práve reguláciou otáčok tohoto motora moduluje výkon. Taktiež sa regulácia otáčok tohoto motora využíva pri rozkurovaní kotla.
Založen: Jan 28, 2009 Příspěvky: 622 Bydliště: okres Beroun, kraj Středočeský
Zaslal: st leden 10 2018, 13:44 Předmět:
Celerone, Achabe, můžu vás ujistit, že s regulací otáček ventilátoru není problém. Hlučnost snížením otáček klesá a ani na plný výkon není slyšet mimo kotelnu.
Regulátor má nastavené nějaké minimální otáčky, pod které nejde. Tehdy by hrozilo, že se ventilátor zastaví a neuchladí. Ale ani při nízkých otáčkách jsem nepozoroval nějaké vrčení.
Konstrukce zmíněného ventilátoru je taková, že v kotli je plechové oběžné kolo, následuje montážní deska z cca 3mm železa, zvenku je na ní asi 3mm nehořlavé textilie, dále mosazný odlitek oběžného kola v děravé kleci, které zajišťuje, že se teplo nebude šířit osou do motorku a dále už je asynchronní motor, jehož kondenzátor je uvnitř panelu kotle (tedy relativně mimo tepelné namáhání).
V pár aplikacích jsem viděl regulaci 1F asynchronních motorků se stíněnými póly, ale věřím, že i u motorků s kondenzátorem by fungoval taky. Regulace využívala setrvačnosti rotoru s vrtulí.
Do motorku se "dávkoval" přívod (230V/50Hz) v nějakým rytmu - takový pomalý PWM. Odhaduji to na nějakých 5 až 10HZ. Spínalo se to triakem o vhodně malém výkonu (musel mít malý minimální přídržný proud). když se vrtule držela v zabržděným stavu, bylo cítit, jak motorek "cukal". Hmota vrtulky otáčky udržovala stabilní svojí setrvačností. Poměr zapnuto/vypnuto udával rychlost otáčení. Opakovací frekvence byla stálá..
Založen: Apr 07, 2005 Příspěvky: 711 Bydliště: blízko Třeboně
Zaslal: st leden 10 2018, 13:56 Předmět:
Celeron má pravdu, motor se neuchladí,řešili jsme to s kamarádem kterýmu pořád zlobil.
Navíc ještě jedna důležitá věc ventilátor je spalinovej a porovnávat s ventilátorem tlačícím vzduch do kotle je hovadina, co udělá ten ventilátor pokud bude kotel zasekanej sazema a nepodaří se mu kuli regulaci skluzu roztočit?
Tohle není digestoř nebo ventilátor v koupelně.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku 1, 2Další
Strana 1 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
