Pro ty mladší bastlíře

[elektrosvit]

@Sendy: To nevím, asi bude blíž pravdě druhá možnost.

[Sendyx]

Patenty na něco, co se podobá FETu jsou prý skutečně z let 1930-1933, něco s toho na bázi "kuproxidu", ale zapadlo to a asi by to nebylo rozumně realizovatelné.

[Sendyx]

Patenty na něco, co se podobá FETu jsou prý skutečně z let 1930-1933, něco s toho na bázi "kuproxidu", ale zapadlo to a asi by to nebylo rozumně realizovatelné.

[ok1hga]

[ok1hga]

[sinclair]

Podle mě nacisti, jen se o tom prostě z taktických důvodů nesmí psát.
Jako o spoustě jiných, mnohem běžnějších věcí, které vědci, štědře placení Říší, primárně vymysleli pro armádu. Ale protože to ausgerechnet byli nacisti /mnozí vědci s nimi ani neměli nic společného/, tak se o tom holt nesmí psát.
Napsat, že za mnohé z radioelektroniky svět vděčí III. Říši, je ještě dneska cosi ošajslich.
Podobně, jako Texasu už bylo v šedesátkách prostě blbý i nadále tutlat 709, tak milostivě ohlásili "ukončený vývoj", zatímco NASA a hned v závěsu za nima Rusové už to dávno cpali do raket..

[EKKAR]

Z nacistickejch výzkumů nejvíc těžili asi metalurgové (slitiny kovů vzácnejch zemin, uran, ale i samozřejmě měď a hnilík), aerodynamikové a s nima letecká a raketová konstruktéřina, dělostřelci = chování těles ve vysokejch rychlostech a taky interakce mezi projektilem a cílem v okamžiku vzájemnýho nárazu (z těch výzkumů dodneška čerpají návrháři speciální munice), prostě věci důležitý pro vývoj výzbroje. A taky chemie - umělý hmoty, umělej kaučuk, barviva a pohonný hmoty, léčiva a nejrůznější pomocný hmoty - nemrznoucí směsi, různý chemický časovací slože a další a další. Všecko samozřejmě zabavili v dubnu a květnu 1945 vítězný mocnosti a odvezly to každá k sobě do doupěte - a do dneška z toho těží ...

[EKKAR]

Z nacistickejch výzkumů nejvíc těžili asi metalurgové (slitiny kovů vzácnejch zemin, uran, ale i samozřejmě měď a hnilík), aerodynamikové a s nima letecká a raketová konstruktéřina, dělostřelci = chování těles ve vysokejch rychlostech a taky interakce mezi projektilem a cílem v okamžiku vzájemnýho nárazu (z těch výzkumů dodneška čerpají návrháři speciální munice), prostě věci důležitý pro vývoj výzbroje. A taky chemie - umělý hmoty, umělej kaučuk, barviva a pohonný hmoty, léčiva a nejrůznější pomocný hmoty - nemrznoucí směsi, různý chemický časovací slože a další a další. Všecko samozřejmě zabavili v dubnu a květnu 1945 vítězný mocnosti a odvezly to každá k sobě do doupěte - a do dneška z toho těží ...

[konosuke]

germáni měli obrovský technologický předstih před zbytkem světa vč. USA
(letadla, rakety, jaderný výzkum...) nebejt "prohraný války" jsou dnes pány Evropy a vládnou na Měsíci, von Braun to pochopil brzo a takticky přešaltoval do tábora nepřátel na které dříve posílal řízené střely, vzali ho do služeb a postavil jim nosič Saturn, základy pilotovaných letů
vítězní spojenci rozkradli po němčourovi co se dalo, ušáci víc, rudoarmějci již jenom paběrkovali

[sinclair]

Tak ona i ta metalurgie přímo souvisela s vakuovkou, žejo.
Stačí porovnat jen okem, třeba AF7 a RV12P2000.
Říše hodila svět v některých směrech až o 15 let dopředu.
Ale psát to a říkat je fuj.

[EKKAR]

Víš, Leoši - ono když se ta věda krom těch vrcholně užitečnejch věcí o kterejch už jsme tady psali zabejvala (možná i tak trochu z donucení, ale bohužel to neodmítla) řešením problému, kterak s co nejmenšíma nákladama a pokud možno i v co nejkratším čase a s co nejvyšší efektivitou zprovodit ze světa doslova milióny lidí, který se kromě narození jako určitý etnikum ničím jiným neprovinili, tak už to nějakým způsobem zavánělo už tenkrát za Ády Čalouníka - neřkuli potom, když se mu Spojenci tak trochu násilím podívali až do bejváku ...

[EKKAR]

Víš, Leoši - ono když se ta věda krom těch vrcholně užitečnejch věcí o kterejch už jsme tady psali zabejvala (možná i tak trochu z donucení, ale bohužel to neodmítla) řešením problému, kterak s co nejmenšíma nákladama a pokud možno i v co nejkratším čase a s co nejvyšší efektivitou zprovodit ze světa doslova milióny lidí, který se kromě narození jako určitý etnikum ničím jiným neprovinili, tak už to nějakým způsobem zavánělo už tenkrát za Ády Čalouníka - neřkuli potom, když se mu Spojenci tak trochu násilím podívali až do bejváku ...

[sinclair]

Neboj, schopnost rozlišovat dobrý a špatný mi ještě zůstává.

Vadí mi primárně několik metrů.
III. říše je prostě jeden celej špatnej pytel a hotovo dvacet. Bez diskuse.
Přitom i v tom Lorenzu, Telefunkenu, AEG a IG Farben byla převážná většina lidí, co jim byla politika u prdele jako nám.
V jiných záležitostech ale pytlování, i když je naprosto namístě, vadí.

[xsc]

[sinclair]

No jo, ale řeč je o objevu řízení polem.
V té době už byl usměrňovací efekt polovodivých látek znám /galenitové detektory, selen, Sirutor, kuproxidy etc./ a nemyslím si, že by se na solid-state základech nepokračovalo dál.
Můj osobní názor je, že ano - jen v tom prostě pokračovali lidé, co se po roce 1945 nehodili politicky i původem třeba.
Příkladem budiž politická vůle v případě přejmenování bývalé IG Farben na Badische Anilin und Soda Fabrik, pro mladší zkráceně BASF.

[xsc]

Badische anilin und soda fabrik existovala dávno předtím. Ve 20. letech se stala zakladatelem koncernu IG Farben, spolu s dalšími firmami, třeba Bayer. Po válce byl koncern opět rozdělen z politických ale i hospodářských důvodů - měl v Německu fakticky monopol na chemickou výrobu.
Jinak Lilienfeld zdrhl z Německa hned na začátku nástupu fašismu, takže mohl vyvíjet přímo v USA. Ale spíš si myslím, že to tehdy byl problém technologie přípravit čistý polovodič.

[sinclair]

xsc, to si nemyslím. Vakuovka už koncem 30. let neměla sebemenší problém vyrábět velmi, velmi čisté suroviny.
Ostatně již zmíněná RV12P2000, jako prakticky nejpočetnější zástupce tehdejší vakuovky - její vlastnosti jsou toho nejlepším důkazem.
Jak jinak si vysvětlit, že bývalý východní blok jel jejich výrobu pro vojsko do začátku 50.let, protože elektricky prostě nebyly ničím nahraditelné a poválečný slaboproudý průmysl se buď probouzel ze spánku, nebo vzpamatovával z válečné výroby.
Mám několik starších, orig říšských kusů, dodnes s plnou emisí. A pak několik kusů už bez slepice, zato ale prodávané pod hlavičkou Technomatu, záruční lístek je X. 1955. Je prakticky vyloučený, aby to byly ještě válečné zásoby a někdo z nich umejval slepice - ty lampy se prostě ještě někde jely, protože radioelektronika Wehrmachtu.
Když se začteš do Sborníku Tesly Rožnov, je tam markantní, jak se v 50.letech znovu a pracně pachtili za tím, co jinde bylo už zcela běžné, jenom na to nemohli. Nebo určitě ne oficiálně.
Jinak nepochybuju o tom, že jako v mnoha jiných případech a nejenom u nás se rozebíralo, prohlíželo, měřilo, analyzovalo a kopírovalo.

[xsc]

Ano, ale elektronky byla technologie, která se vypiplávala už od 20. let. To, že jsme na německý výzkum navazovali a znovuobjevovali něco ještě v 50. letech, není překvapivé. I počátek televize u nás na německý výzkum navazuje jednoznačně.
V případě polovodičů to vidím jinak. Jeden teoretik navrhl něco, co nikomu okolo moc neříkalo, navrhl na to vlastně nevhodný materiál (píšou sulfid mědi) a ve výzkumu asi nějakou dobu neměl následovníka a on sám emigroval (takže pro nácky to byl židovský pavědec). Polovodiče sice známy byly, ale právě používané materiály (cuprox, selen) byly pro další rozvoj nevhodné. I v tom odkazu je psáno, že Němci ještě něco zkoušeli v roce 1938, ale na krystalech KBr, tedy opět nevhodném materiálu. Ani Shockley s cuproxem neměl úspěch - usměrňovalo to, ale nezesilovalo.

[konosuke]

Němci byli - na konci II.světové války - téměř hotoví s prototypem
letounu ve tvaru disku, že Dolfi získal konstrukční plány od zlých aliens to sice patří do sféry báchorek ale stejně, proč se dodnes nepoužívá ? Má neobvyklé manévrovací schopnosti a rychlosti předčí moderní stíhačky, údajně...