Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Magnetofon pro změnu tóniny - 60. léta ČSSR
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Nezařaditelné
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Osmdesat



Založen: Jan 19, 2016
Příspěvky: 1514
Bydliště: Liberecko

PříspěvekZaslal: pá prosinec 08 2017, 18:15    Předmět: Magnetofon pro změnu tóniny - 60. léta ČSSR Citovat

V časopise Hudba a zvuk (konec 60. let) jsem kdysi četl článeček o magnetofonu české konstrukce, který uměl přehrávat pásky s jinou tóninou beze změny rychlosti nebo naopak se změnou rychlosti beze změny tóniny.
Princip spočíval ve snímání pásku řadou hlav na rotačním bubínku, které signál z pásku rozvzorkovaly. Podle poměru rychlosti posuvu pásky a rychlosti otáčení hlav se měnil požadovaný efekt.
V podstatě stejný princip, jaký se dnes používá při softwarových úpravách tóniny zvuku, ale prováděný analogově.

Exemplář vyvinul nějaký výzkumný ústav a prý jej používala televize pro přípravu pořadů. Výtisk HaZ, v němž toto bylo, nemám k dispozici.

Neví někdo, jaký osud potkal tento zajímavý přístroj?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
MetalGod



Založen: May 30, 2006
Příspěvky: 6558
Bydliště: Seč

PříspěvekZaslal: pá prosinec 08 2017, 18:41    Předmět: Citovat

Za bolševika? Hádej…
Rozkaz, ten zněl jasně, SSSR musel bejt za každou cenu technologickou velmocí, takže takovýhle buržoazní excesy, nástroje imperialistickejch štváčů, nebyly trpěny, i kdyby vrcholem pokroku Sovětů byl pazourek ze zmrzlýho sobího hovna. Až vymyslí/okopíruje Sovět, vymyslej i ostatní. No muselo se k někomu vzhlížet, ne?

_________________
Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce,
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill


Naposledy upravil MetalGod dne pá prosinec 08 2017, 19:14, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: pá prosinec 08 2017, 19:07    Předmět: Citovat

O té "věci" je řeč v HaZ č. 7,8 a 10/1969. Vyrobil to VÚZORT ve spolupráci s Teslou Elektroakustika Bratislava. Rotační hlavy i předzesilovače k nim..
Kde to skončilo? Nepochybně ve šrotu, státní podniky jako Československý rozhlas, televize i Supraphon nic nenutilo bezpochyby unikátní zařízení např. předat do NTM. Ze stejných důvodů se zachovalo tak málo Sander-Jansenů a dalších strojů. Hlavně ale, že zachránili Blatnerfon..nejspíš jen z toho důvodu, že po tom někdo z NTM cíleně šel, ale o mnohých specialitách, které rozhlas a televize či studia používaly, NTM ani nemuselo vědět.
Tak skončilo i několik málo unikátních studiových stolů NEVE. Nevyhovuje? Do šrotu, nazdar.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
MetalGod



Založen: May 30, 2006
Příspěvky: 6558
Bydliště: Seč

PříspěvekZaslal: pá prosinec 08 2017, 19:51    Předmět: Citovat

sinclair napsal(a):
O té "věci" je řeč v HaZ č. 7,8 a 10/1969
Máš někde kopii? Nevygůglil jsem to a docela by mě konstrukce zajímala.
_________________
Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce,
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Osmdesat



Založen: Jan 19, 2016
Příspěvky: 1514
Bydliště: Liberecko

PříspěvekZaslal: pá prosinec 08 2017, 20:08    Předmět: Citovat

Že by něco takového? Bych se nedivil, kdyby na tom válci byly rotující ANPxxx Very Happy Těch hlav tam ale myslím bylo víc, aspoň co si matně pamatuji z fotky.


P1050753.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  P1050753.jpg
 Velikost:  47.76 kB
 Staženo:  61 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: pá prosinec 08 2017, 20:36    Předmět: Citovat

Dneska už se mi nechce, p32 mi pěkně zkkurvil náladu, ale zítra Ti to rád oskenuju. Mám to do knihovny 3m Very Happy
Ne, google opravdu neumí najít všecko a na internetu není všecko, to je kec. Většinou Ti nabídne vždycky to, co ani náhodou nepotřebuješ.
Jeden z nejzajímavějších časopisů o HiFi a hudbě, jaký kdy u nás vycházel, s obrovskou informační hodnotou je jen jedna z mnoha komodit, které na internetu nejsou.
Vím ale určitě, že hlavy byly celostopé, tedy ne tuzemské, nebo určitě ne sériový výrobek. Neboť i celostopé, mono magnetofony EMS130 a půlstopý stereo EMS230 pro 1/4" pás a 19/38, měly vysokoimpedanční hlavy zahraničního původu. Bogen, Studer, Jansen - u nás nic podobného s rozumnou životností pro matný 50um pásy neuměli vyrobit.
I hlavy ve starých Echolanách /komerční půlstopé/ šly s matným 45um pásem PES45 či se studiovými 50um pásy do řiti po necelých 500 motohodinách.


Naposledy upravil sinclair dne pá prosinec 08 2017, 20:46, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: pá prosinec 08 2017, 20:45    Předmět: Citovat

Osmdesat napsal(a):
Že by něco takového?

Něco takového by to asi nemohlo být. Kvůli kontinuitě záznamu musí další hlava začít záznam přesně na místě, kde skončila ta předcházející.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: pá prosinec 08 2017, 20:47    Předmět: Citovat

Vydržte do zítřka, je to na pokračování naprosto přesně popsaný - jak princip, tak konstrukce.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: pá prosinec 08 2017, 20:59    Předmět: Citovat

Kdepak, to se nedá vydržet. Smile
Může se to překonat tím, že přehrávací stroj běží po dobu nahrávání jednoho segmentu, a stejnou dobu stojí a čeká na to, než se aktuální konec nahrávky dostane pod následující hlavu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Osmdesat



Založen: Jan 19, 2016
Příspěvky: 1514
Bydliště: Liberecko

PříspěvekZaslal: pá prosinec 08 2017, 21:13    Předmět: Citovat

Bernard napsal(a):
Kvůli kontinuitě záznamu musí další hlava začít záznam přesně na místě, kde skončila ta předcházející.


Kdyby začala tam, kde skončila předcházející, docílil bys stejného výsledku jako při přehrávání konvenčním magnetofonem.

Příklad chci zpomalit záznam bez změny tóniny: Rychlost hlavy + rychlost pásku = záznamová rychlost. První hlava přehraje vzorek normální rychlostí. Druhá hlava začne o kousek dále než předchozí hlava (pásek se trochu posunul), ale část vzorku zopakuje. O zopakovanou část vzorku se záznam protáhne.

Klíčové je, aby když jedna hlava pásek opouští, začínala pásek snímat další hlava, aby tam nebyly výpadky signálu.

Jinak délka vzorku přehraného jednou hlavou je max. v desítkách ms, jinak to opakování vzorků bude v záznamu slyšet.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: pá prosinec 08 2017, 21:29    Předmět: Citovat

Nezasírejte, zítra bude potřeba prostor Very Happy
Nechcete mě dokopat, abych skenoval teď, že ne? Evil or Very Mad
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: pá prosinec 08 2017, 21:32    Předmět: Citovat

No, v každém případě je to zajímavé. Nejvíc mě deprimuje to, že HaZ jsem pravidelně čítával a na ten článek - dokonce seriál - si vůbec nevzpomínám. Sad

Takže se těším na zítra!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: pá prosinec 08 2017, 21:38    Předmět: Citovat

Já to udělám ještě teď, Vy zmrrdi Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: pá prosinec 08 2017, 22:03    Předmět: Citovat

Tady to máte komplet, všecky 3 díly. Pdfko si z toho udělejte sami Very Happy
Ještě bych dodal, že mechanika původního magnetofonu SJ103 je výrobek firmy dánské firmy Sander-Jansen a zcela stejnou, ale původní mechaniku pro 19/38 a 38/76 používala Tesla Elektroakustika Bratislava, do jeho spodní části byly v URS dvojvanách /na výšku/ montovány samostatné moduly oscilátorů, záznamových i snímacích zesilovačů a zdroje. Zdroje pro pohon motorů a ovládání vč. rychlosti převíjení a brzdění měla dánská mechanika vlastní. Elektroakustika měla z ovládací elektroniky vyvedeny prostřednictvím jazýčkových relé některé signály /blokování vstupů snímacích zesilovačů, blokování záznamu, tlumení zisku snímacích zesilovačů při převíjení apod. Byly to výborné a spolehlivé mašinky, mnohem lepší, než Maďary v té době kopírované Studery pod označením STM210a, b a STM310a,b. Oboje jsem měl určitou dobu v péči a některé moduly /snímací, záznamové zesilovače a jeden oscilátor/ ještě mám.
Oscilátor to má takový, že na něm jde krom základního mazacího a předmag. proudu při 180kHz nastavit snad úplně všecko - včetně tvaru, symetrie a nejmenší zkreslení výstupního signálu. Koncový stupeň dvojčinný s dvěma KU602, napájení -24V /stoly, indikace i stroje měly zemněný kladný pól, jen šavle dostávaly symetrických ±20V s místní stabilizací pro OZ/, feritové výstupní trafo velikosti asi EE16, zbytek osazení KSY34, KSY62B a nějaká KFY. K nastavení šest prachotěsných potenciometrů TP190, všude přesné 0,25% styroflexy. Maximálně profesionální frajeřina.
Stejně tak obvodové řešení snímacích zesilovačů s plovoucími symetrickými vstupy a výkonovými, opět symetrickými plovoucími výstupy, nebo záznamové zesilovače, jejich nš symetrické vstupy, nastavení časových konstant a úrovně korekcí v záznamu a snímání...Všechno na velmi pečlivé, promyšlené profesionální úrovni, co už dneska bohužel nikde neuvidíte. Kvůli kompatibilitě záznamů i přehrávání libovolných pásů na libovolné mašině muselo být všechno nastaveno velmi přesně, doslova na čtvrtky decibelů.
To mělo svůj oprávněný důvod. Pokud by se to na dvou různých mašinách halabala nastavených blbě sešlo - na jedné mašině 0,5dB/50us dolů, na jiné při přehrávání dalších 0,5dB dolů na téže konstantě, k tomu třeba horší šarže pásu či úplně jiný, horší pás a nešlo to pak na 19cm/s poslouchat...Pracoval jsem s touhle technikou, co dělali opravdoví machři hrozně rád. Bavilo mě to tak, že bych to tenkrát dělal rád snad i zadarmo Very Happy Ale celkem slušně mi za práci jako koníčka platili.
Bohužel se mi tento magnetofon nikde už nepodařilo sehnat, tak jsem musel vzít zavděk maďarskou kopií Studeru, typem STM610b/09.



mag01.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  mag01.jpg
 Velikost:  216.16 kB
 Staženo:  166 krát


mag02.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  mag02.jpg
 Velikost:  299.27 kB
 Staženo:  161 krát


mag03.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  mag03.jpg
 Velikost:  168.95 kB
 Staženo:  156 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: pá prosinec 08 2017, 22:40    Předmět: Citovat

Tak dík. Jak říkal poručík Columbo, tím se to všechno vysvětluje. Osmdesat si to dobře zapamatoval!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Nezařaditelné Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund