Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Spínání motoru, jak správně ošetřit kontakt relé
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
css



Založen: Jan 05, 2011
Příspěvky: 354
Bydliště: Karlovy Vary

PříspěvekZaslal: po březen 12 2012, 9:30    Předmět: Spínání motoru, jak správně ošetřit kontakt relé Citovat

Prosím o radu zkušenější kolegy:

Jak správně ošetřit kontakt relé, jež spíná jednofázový střídavý motor, řekněme 230V AC, 500VA příkon? Jaké prvky zabraňující rušení, případně snižující hoření oblouku mezi kontakty při rozpojení, mají být správně paralelně na kontakt připojeny? Snažil jsem se Googlit, ale znáte to, člověk nikdy asi nezadá ten správný výraz pro hledání Cry . Jednou jsem někde viděl jakýsi RC člen, tuším 0,1uF + 10R, který by měl potlačovat rušení, uvažoval jsem i o varistoru na 275V, ale třeba se pletu.

Díky.

- ještě bych prosil neotevírat diskusi o tom, zda použít relé nebo triak apod., zákazník vyloženě trvá na relé a bude si dokonce dodávat svá vlastní.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Venda



Založen: Mar 22, 2006
Příspěvky: 431
Bydliště: Na soutoku Labe a Orlice

PříspěvekZaslal: po březen 12 2012, 12:28    Předmět: Citovat

Tady toho moc neošetříš, jak moc bude motor při rozběhu zatížený, co je to za zařízení ?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
css



Založen: Jan 05, 2011
Příspěvky: 354
Bydliště: Karlovy Vary

PříspěvekZaslal: po březen 12 2012, 12:33    Předmět: Citovat

Jde o nějaká čerpadla na vodu do myček v hotelích nebo co...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Venda



Založen: Mar 22, 2006
Příspěvky: 431
Bydliště: Na soutoku Labe a Orlice

PříspěvekZaslal: po březen 12 2012, 12:39    Předmět: Citovat

Tak si ty dodaný relé pořádně otestuj a nech na něm běžet dva motory, ať víš, že to dlouhodobě snesou. Případný rušení můžeš řešit až se projeví.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
css



Založen: Jan 05, 2011
Příspěvky: 354
Bydliště: Karlovy Vary

PříspěvekZaslal: po březen 12 2012, 12:52    Předmět: Citovat

Bohužel dodatečný laborování nepřipadá v úvahu, chci co nejvíc potencionálních nebezpečí eliminovat předem.

Ještě jednou prosím všechny o radu, opravdu tu není nikdo znalý spínání indukční zátěže pomocí relé? Cry
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Vogon



Založen: May 14, 2009
Příspěvky: 1618
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: po březen 12 2012, 13:26    Předmět: Citovat

Špatná zpráva je, že to stejně budeš muset vylaborovat.
Co se týká těch RLY co má zákazník dodat je potřeba si uvědomit, že ve střídavých obvodech s indukční zátěží, jako je elektromotor, solenoid nebo trafo, se v okamžiku sepnutí vytvoří 5 až 15 násobně vyšší náběhový proud, než je v ustáleném stavu, takže kontakt zvoleného relé by měl mít dostatečně velkou rezervu povoleného proudového zatížení. Jinak se ti speče a už ho nerozepneš.
Nějaký principy ochran jsou tady ale jak říkám, u něčeho takového se laborace nezbavíš.



ochr1.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  ochr1.jpg
 Velikost:  19.11 kB
 Staženo:  201 krát


ochr2.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  ochr2.jpg
 Velikost:  64.95 kB
 Staženo:  421 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
css



Založen: Jan 05, 2011
Příspěvky: 354
Bydliště: Karlovy Vary

PříspěvekZaslal: po březen 12 2012, 13:56    Předmět: Citovat

Konečně něco! mockrát děkuji Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
css



Založen: Jan 05, 2011
Příspěvky: 354
Bydliště: Karlovy Vary

PříspěvekZaslal: po březen 12 2012, 17:07    Předmět: Citovat

Tak jsem se po vašich reakcích a po tom, co jsem následně našel na netu (už vím, že hledat Zhášecí RC obvod Wink ), rozhodl nakonec místo relé použít triaky ovládané optotriakem se spouštěním při průchodu nulou. DOkonce i zákazníka jsem přesvědčil Smile . Takže tam snad žádné hoření oblouků nehrozí (pokud výstup nevyzkratuje) Very Happy .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Vogon



Založen: May 14, 2009
Příspěvky: 1618
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: po březen 12 2012, 20:29    Předmět: Citovat

css napsal(a):
... - ještě bych prosil neotevírat diskusi o tom, zda použít relé nebo triak apod...

Jo, jo. Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
jarda
Zablokován


Založen: Jan 01, 2012
Příspěvky: 925

PříspěvekZaslal: po březen 12 2012, 20:58    Předmět: Citovat

Jo jo, relé. Takže i tak triak. A na vlastní kůži je to cennější. A do hotelů - palmáre plať na fórum. Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
frantajetel11



Založen: Nov 13, 2008
Příspěvky: 1922
Bydliště: Kladno

PříspěvekZaslal: po březen 12 2012, 22:16    Předmět: Citovat

Co je? Chrobák Vrecko se zase rozhodl, že napíše do každýho vlákna nějakou kokotinu??? Confused
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mtajovsky



Založen: Sep 19, 2007
Příspěvky: 3697
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: út březen 13 2012, 15:26    Předmět: Citovat

Jen doplnění - v zapojeních označených jako ochr1. se spíná nabitá kapacita natvrdo kontaktem, což taky není nejlepší.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Atlan



Založen: May 10, 2004
Příspěvky: 4507
Bydliště: Košice

PříspěvekZaslal: út březen 13 2012, 21:33    Předmět: Citovat

ono u jednosmernych obvodoch je najlepsia paralene odpor a dioda a to do serie s kondenzatorom... dioda zabezpeci rychle nabitie kondenzatora... a odpor obmezi vybijaci prud pri zopnutom kontakte...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Ilem



Založen: Feb 15, 2009
Příspěvky: 37
Bydliště: HK

PříspěvekZaslal: st duben 18 2012, 9:43    Předmět: Citovat

css napsal(a):
Tak jsem se po vašich reakcích a po tom, co jsem následně našel na netu (už vím, že hledat Zhášecí RC obvod Wink ), rozhodl nakonec místo relé použít triaky ovládané optotriakem se spouštěním při průchodu nulou. DOkonce i zákazníka jsem přesvědčil Smile . Takže tam snad žádné hoření oblouků nehrozí (pokud výstup nevyzkratuje) Very Happy .
Můžeš poslat zapojení? Řeším podobný problém. Máme ve firmě čínské přístroje, kde je PWM regulace otáčk motoru přes relé. Často se kontakty připečou. Tak jsem udělal zapojení PWM regulace triakem ovládaným optotriakem se spínáním v0. Motor je 60W jednofázový asynchronní s rozběhovým vinutím přes kondík. Problém je v tom, že jakmile to jednou zapnu, už to nejde vypnout. Indukčnost a kondík na motoru nějakým nepochopitelným způsobem znovu otevřou triak, přestože na vstupu opototriaku nic není.Když se pověsím na motor osciloskopem, jsou tam 200V obdélníky s asi 500V vysokou špicí na začátku. Zkusil jsem i vyhodit druhý triak a hnát to přímo přes optotriak (60W zátěž by měl vydržet), ale je to úplně stejné.
Díky za každou radu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
miroslavkovar



Založen: Mar 10, 2012
Příspěvky: 81

PříspěvekZaslal: st duben 18 2012, 10:22    Předmět: Citovat

Vogon napsal:
se v okamžiku sepnutí vytvoří 5 až 15 násobně vyšší náběhový proud, než je v ustáleném stavu,
což bych poopravil. V okamžiku sepnutí induktivní zátěže je proud vždy nulový a pak teprve začíná růst. Kritické je však rozepnutí kontaktu relé, neboť připojená indukčnost může vytvořit mezi kontakty podstatně vyšší napětí, neboť pokud není proud přerušen v nule, snaží se proud jít v obvodu dál ve stejném směru a tím se na indukčnosti objeví ono vyšší napětí, které překoná elektrickou pevnost vzduchu mezi právě se rozepínajícími kontakty a vzniká oblouk. Řešení s elektronickým relé je proto správné.

K poslednímu dotazu na rozpínání jednofázového motoru s pomocným kondenzátorem, potřebuji znát schéma zapojení optotriaku k motoru. Pokud je pouze jeden a to ve společném přívodu hlavního i pomocného vinutí, může to být zdrojem problémů.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.13 sekund