Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Opožděné připojení repro
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: so prosinec 09 2017, 17:54    Předmět: Citovat

393 umí pěkně kmitat. Ledka možná zhasne, ale relátko nemusí sepnout. Nakonec ten orloj z odporů na výstupu 393 ukazuje, že autor taky lehce bojoval..
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12336

PříspěvekZaslal: so prosinec 09 2017, 18:56    Předmět: Citovat

Myslíš, že by to kmitání na LEDce nebylo vidět?
A pokud jde o ten "orloj z odporů", ty bys nějaký odpor vynechal? Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: so prosinec 09 2017, 18:58    Předmět: Citovat

393 má na výstupu otevřený kolektor, tam se nabízí úplně jiné řešení. A když mám strach o napěťovou úroveň, použiju seriovou zenerku, ne dělič. Wink
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12336

PříspěvekZaslal: so prosinec 09 2017, 19:07    Předmět: Citovat

To zapojení "orloje" je podle mého názoru "klasické" jednak pro LM393 a jednak pro BC639. Teoreticky lze vynechat jen 5k6 a místo něho využít větev s LED. Se zenerkou by nic "neušetřil".
Jinak by nemohl použít BC639 jako spínač relé.
Ale jako "orloj z odporů" to vypadá opticky, hrozně nakreslený.
Wink


Naposledy upravil masar dne so prosinec 09 2017, 19:09, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: so prosinec 09 2017, 19:08    Předmět: Citovat

Já používal zapojení tohoto typu. Netvrdím, že to schema přesně sedí.

Chybová doba DC úrovně na výstupu zesu se přičte k času "náběhu ochrany", takže teoreticky se dá přežít i ten "DC_time + 1 vteřina", ale je to na hraně. Jen tam nesmíte dát relátka za dvacku...


_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12336

PříspěvekZaslal: so prosinec 09 2017, 19:11    Předmět: Citovat

Také jsem podobné zapojení použil. Ale o tom to tu není. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: so prosinec 09 2017, 19:25    Předmět: Citovat

Ano, je to o tom, že je to od začátku navržený blbě v rámci pokusu o nějaký vylepšení receptu (viz odkaz na můj podpis), ale dá se to i na stávající DPS upravit. Wink
_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: so prosinec 09 2017, 20:44    Předmět: Citovat

Nevýhoda podobných zapojení je, že to potřebuje extra napájení.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18639
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: so prosinec 09 2017, 20:46    Předmět: Citovat

No jo , to ty nejsi schopen zařídit .
Já jsem dělal toto , mám osvědčeno ve vícero kusech :
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=51236&highlight=ochrana+v%FDstupu+zesilova%E8e
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: so prosinec 09 2017, 20:48    Předmět: Citovat

Není to o schopnosti zařizovat další napěťovou hladinu v koncáku, ale o to využít účelně to, co už tam je.
Jenže to nejsou ...... schopný pochopit, že je vždycky o dost jednodušší i levnější využít to, co už tam je. A tedy řešit věc účelně a pokud možno co nejjednodušeji.
Protože pak je to i spolehlivé. A to se u obvodu ss ochrany tak nějak automaticky očekává...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
BOBOBO



Založen: Feb 25, 2008
Příspěvky: 18639
Bydliště: Rychnovsko

PříspěvekZaslal: so prosinec 09 2017, 20:56    Předmět: Citovat

Zase plácáš zbytečnou vatu . Zhodnoť mnou uvedené zapojení a v reálu porovnej a zbytečně sem nesyp písmena . A to zde uvedené mimo chybu ve schematu , musí fungovat taky . Je to věc autora . Můžeme s tím sice drobně nesouhlasit , ale toť vsjo .
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12336

PříspěvekZaslal: ne prosinec 10 2017, 14:46    Předmět: Citovat

ZdenekHQ napsal(a):
...ale dá se to i na stávající DPS upravit. Wink

A co tím získá? Bastl, na který se oko nebude moct ani podívat a žádnou přidanou hodnotu. Stávající zapojení je po odstranění zmíněných chyb schopno pracovat stejně dobře, jako ten bastl. Ostatně, EL34 nic jiného ani nechtěl.
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: ne prosinec 10 2017, 18:26    Předmět: Citovat

Jen jestli není problém v použitém materiálu.
Ba dokonce bych se i odvážil to pokládat ze hodně pravděpodobné, zvlášť u IO. Ale i některých diskrétních polovodičů.
Zjednodušeně řečeno - nemáme po ruce tazatelovu konstrukci, nevidíme její chování, nevíme, zda je osazena standardním materiálem a zda pracuje za standardních podmínek, stanovených autorem návrhu.

Styl práce Grolmusovců znám a vím dobře, že než cokoli pustí ven, tak to nejmíň na několika různých vzorcích /i s různým materiálem/ testují. Mnohokrát jsme o tom s Jožkou spolu mluvili.
Proto se mi nezdá, že by se u jejich konstrukcí vyskytovalo nestandardní chování či nějaké hazardní stavy.
To je totiž, obecně vzato, celkem normální a aspoň trochu zodpovědný postup. Narozdíl od mnohých internetových bastlů, co často fungují jen za určitých konkrétních podmínek a s ne úplně standardním materiálem a třeba jen v jednom konkrétním, ne úplně standardním provedení.
Autor ve svém svatém nadšení z jednoho pokusu jej okamžitě pověsí na internet a na potenciální nasírání, utrácení a zklamávání dalších, méně zkušených je zfleku zaděláno.
A ani nemusím vypisovat nějaké akronymy, že?
A to většinou jen proto, že se autor je buď blbý, nebo se ani neobtěžoval to zkusit jinak. Třeba víckrát, se součástkami jiného výrobce či s jiným uspořádáním.
Pod schéma se tedy jenom alibisticky/z lenosti napíše, že jeho autor za funkčnost - bezpečnost - parametry - whatever ani morálně neodpovídá.
Doporučoval bych - kde uvidíte podobné upozornění, tak raději pryč odtamtud. Autor se na to velmi pravděpodobně způli vysrál a nechal to na Vás a Vaší zkušenosti.
Přitom nemusí být na první pohled patrné, že je něco v nepořádku či nestandardního - zvlášť u složitějších IO i složitějších diskrétních konstrukcí.
Může se stát, že individuálně nakupovaný materiál, tím tuplem od nepříliš ověřeného a levného zdroje, se nemusí chovat úplně standardně, resp. nemusí mít vlastnosti, které udává katalogový list.
Je opravdu velice jednoduché napsat, že nějaké zapojení má fungovat s úplně jakoukoliv LM393, stejně jako třeba tvrdit, že nějaké zapojení s bécéčky má fungovat úplně stejně dobře s bécéčky libovolného výrobce.
Je mi celkem dobře jasný, že v této věci mi zejména Vašek bude velmi oponovat - ale on líp, než kdokoli jiný sám a z vlastních zkušeností ví, že to tak v praxi bývá.
Já tolik zkušeností přímo s komparátory nemám, ale mám bohužel na vlastní kůži vyzkoušeno, že není LMko jako LMko. Byť je to "blbý" komparátor. Kolik výrobců vyrábí třeba LM339 a jejich klony? A chovají se za jedněch podmínek všecky úplně stejně?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12336

PříspěvekZaslal: ne prosinec 10 2017, 20:17    Předmět: Citovat

sinclair napsal(a):
...Je opravdu velice jednoduché napsat, že nějaké zapojení má fungovat s úplně jakoukoliv LM393, stejně jako třeba tvrdit, že nějaké zapojení s bécéčky má fungovat úplně stejně dobře s bécéčky libovolného výrobce...
Je to jednoduché napsat a pokud zapojení splňuje datasheetové parametry, tak je možné, ne-li nutné, za tím i stát. A pokud takový komparátor nebo BC-čko nefunguje (při jinak správném zapojení a hodnotách ostatních součástek), tak je prostě vadný, milý Watsone.
A platí to i pro žárovku, sinclaire.
Jinak je už na čase, aby EL34 vstoupil se svými daty a poznatky a nasměroval diskusi k řešení svého problému.
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: ne prosinec 10 2017, 20:46    Předmět: Citovat

Jedna věc je datasheet a druhá je skutečnost. Slíbit v datasheetu lze modré z nebe.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Strana 2 z 3

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.13 sekund