Vítejte na Elektro Bastlírně
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Upload · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Hledat v článcích

Dobrovolné příspěvky na provoz EB

Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Jak orezavat spicky 110V / 25A
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
rimi
Běžný uživatel
Běžný uživatel



Založen: Jun 26, 2011
Bydliště: Pribor

PříspěvekZaslal: st prosinec 06 2017, 13:30    Předmět: Jak orezavat spicky 110V / 25A Citovat

Zdravim, potreboval bych poradit.
Mam solarni panely, k nim MPPT regulator, ktery se snazi "prizpusobit impedanci" panelu baterkam (podle osvitu hleda maximum U x I). No a pri tom hledani obcas odpoji zatez a dela VA charakteristiku panelu. Ted jsem pridal nejake panely a musel jit s naperim panelu o dost vys (spolecny jmenovatel dvou technologii), no regulator ted hlasi nejake alarmy, nelibi se mu napeti nad 110V a zacina omezovat vystupni proud.

MPPT Regulator (Tristar MPPT 60A) je dimenzovan max 150V v zavislosti na vystupnim proudu, no nalezena maxima, pri kterych se v realu pracuje jsou kolem 80V.

Potreboval bych sestrojit neco jako vykonou zenerku, cim bych odrizl ten vrchol nad 110V. Mam po ruce IGBT bloky 1200V/100A, pokud jsem ho zapojil podle obrazku (vynechan kondik C1 a zatez R3), IGBT "zomrel" (ma slus mezi CE).

Proud pri 110V netusim, pri 80V je max. 28A.

IGBT mam tento:
https://cz.mouser.com/ProductDetail/Infineon-Technologies/BSM100GB120DN2/?qs=UMEuL5FsraAIZ8KO5EmMkQ%3D%3D



tristar-60.png
 Komentář:
 Velikost:  32.02 kB
 Zobrazeno:  4 krát

tristar-60.png



zenerka.png
 Komentář:
 Velikost:  13.16 kB
 Zobrazeno:  2 krát

zenerka.png


Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Olchor
Běžný uživatel
Běžný uživatel



Založen: Nov 18, 2009
Bydliště: Blansko

PříspěvekZaslal: st prosinec 06 2017, 16:09    Předmět: Citovat

No bodejť by neumřel, když na něm bylo při 110V třeba 20A, tj přes 2kW ztrátového výkonu. Nechal bych tam tu zátěž R3 cca 5Ω/2kW a IGBT řídil jen ve spínacím režimu - sepnuto/vypnuto, podle napětí na panelech. To zvládne jedna TL431 a trochu té bižuterie okolo. Bude potřeba určitá hystereze.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PeteBurns
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel



Založen: Oct 08, 2007

PříspěvekZaslal: st prosinec 06 2017, 16:31    Předmět: Citovat

V prvom rade by som reklamoval regulator, ktory ma zvladnut 150V a blbne pri 110V - sam som bol nuteny reklamovat tie svoje a po vymene dodnes bez problemov Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
sinclair
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel



Založen: Feb 02, 2005
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: st prosinec 06 2017, 19:13    Předmět: Citovat

Není nejspíš co reklamovat.
Ten regulátor sice je dimenzován na max. 150V z panelů, ale už od 110V začíná omezovat proud - tipnul bych si, že tak chrání sám sebe před výkonovým přetížením. Nejspíš nikde v návodu nebude řeč o tom, že bude schopen dávat max. proud i při max. vstupním napětí.
To max. vstupní napětí je téměř vždy udáváno jako napěťová odolnost toho vstupu, ale ne celý pracovní regulační rozsah.
Tazatel se asi snaží dosáhnout toho, aby se napětí nad 110V vůbec na vstup nedostalo, regulátor tedy neomezoval a dával plný dosažitelný proud bez omezení - aspoň tak jsem to pochopil.

Ale vím z vlastní zkušenosti, že panely jako takové nejsou zrovna nějak měkký zdroje, v létě jsem s třemi pokusnými zažil i nepříjemnosti.
Ale s nepříliš značkovým regulátorem, co se příliš velkému vstupnímu napětí bránil rovnou vyražením pojistky.
Omezování max. napětí může být při vyšších intenzitách světla či větším výkonu panelů neřešitelný výkonový problém.
Naštěstí Vojta V. dal dobrý tip na sice taky neznačkové, ale korektně se chovající regulátory a od té doby žádný problém. A do budoucna asi ani nebude, neboť jsem si jej mírně přeosadil Very Happy

Spíš bych to viděl na výměnu regulátoru za lepší typ, který tohle nedělá - pokud má napsáno max. 150V na vstupu, tak musí i při tomto napětí uřídit vše, co panely dodají, resp. efektivně poslat dál.
Tenhle má alibisticky skutečný reg. rozsah jenom do 110V a dál už se stará jen sám o sebe.


Naposledy upravil sinclair dne st prosinec 06 2017, 19:19, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
rimi
Běžný uživatel
Běžný uživatel



Založen: Jun 26, 2011
Bydliště: Pribor

PříspěvekZaslal: st prosinec 06 2017, 19:14    Předmět: Citovat

Olchor napsal(a):
No bodejť by neumřel, když na něm bylo při 110V třeba 20A, tj přes 2kW ztrátového výkonu.

Ty panely se chovaji jako zdroj proudu 28A max, takze pokud naprazdno maji 120V a ja chci aby mely naprazdno 110V, protopim 10V * 28A = 280W, pocitam to spravne? Takze 280W po dobu testovani zlomek sekundy, testuje se typuju nekolikrat do hodiny?

Muze byt potiz, ze IGBT neumi linearni rezim a zavre se (zarve) hned? Odpor nevim kde vzit, napadala me zarovka z tiskarny (v zapekaci peci).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rimi
Běžný uživatel
Běžný uživatel



Založen: Jun 26, 2011
Bydliště: Pribor

PříspěvekZaslal: st prosinec 06 2017, 19:26    Předmět: Citovat

sinclair napsal(a):

Spíš bych to viděl na výměnu regulátoru za lepší typ, který tohle nedělá - pokud má napsáno max. 150V na vstupu, tak musí i při tomto napětí uřídit vše, co panely dodají, resp. efektivně poslat dál.
Tenhle má alibisticky skutečný reg. rozsah jenom do 110V a dál už se stará jen sám o sebe.

No tenhle stal asi 12k,- , lepsi, co to nedela stoji 20k,-. Osobne, pokud bych uvazoval tratit vic, koupil bych 2 mensi a nejak to prepojil, nejak tusim, ze se v kremikovem nebi predehriva voda na vse:D
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel



Založen: Feb 02, 2005
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: st prosinec 06 2017, 19:33    Předmět: Citovat

Daly se sehnat i projekční žárovky na 120V, až 500W, myslím, že jednu takovou projektorovou /s takovým divným bajonetem/ ještě v krabici mám.
Je to z nějakého projektoru, co měl v příslušenství autotrafo 220/120V/500W. Projektor i trafo jsou už dávno někde v řiti, ale náhradní žárovka myslím ještě zůstala.
Pokud bys sestrojil něco rychlejšího, co by umělo zareagovat na nějaký náběh špičky a dokázalo by to pustit do studené žárovky s hodně krátkým vláknem, tak by taková nějaká zátěž ve formě žárovky /žárovek/ mohla být i relativně provozně bezpečná.
Žárovky na 110-120V se už ale úplně běžně moc nevyskytují, alespoň jsem je nikde neviděl - možná je to jen úzká specializace u projektorů, nevím. Dříve se vyráběly nízkonapěťové, vysokopříkonové žárovky kvůli velmi krátkému vláknu, které dobře ostří v optikách projektorů a reflektorů.
Nebo možná by jako zátěž posloužily i žárovky na 230V, ale s velkým příkonem, okolo 500-1000W. Ty by mohly mít studené "přijatelně malý" odpor. Třeba dnes asi levné PAR64 1000W či něco podobného.
Třeba by to dokázaly spálit i 500-1000W halogenové lineárky R7 na 230V, pokud k nim seženeš patice - viděl jsem patice na lineárky v Elimě.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
sinclair
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel



Založen: Feb 02, 2005
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: st prosinec 06 2017, 19:44    Předmět: Citovat

Tož to nevím, kde jsi to koupil, ale nejspíš od firmy, co má solární byznys jako nástroj na okrádání kupujících.
Noname, ale dobře funkční MPPT regulátor 80V/25A mě stál necelou pětku..víc jsem za to nebyl ochotný dát, jenom pokusničím.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Olchor
Běžný uživatel
Běžný uživatel



Založen: Nov 18, 2009
Bydliště: Blansko

PříspěvekZaslal: st prosinec 06 2017, 19:48    Předmět: Citovat

rimi napsal(a):
Ty panely se chovaji jako zdroj proudu 28A max, takze pokud naprazdno maji 120V a ja chci aby mely naprazdno 110V, protopim 10V * 28A = 280W, pocitam to spravne? Takze 280W po dobu testovani zlomek sekundy, testuje se typuju nekolikrat do hodiny?


Ne, nepočítáš to správně. Jestliže při testu měnič neodebírá žádný výkon, musí ho celý zmařit ten IGBT a zátěž, tedy přes 2kW. Jestli jde jen o zlomky vteřiny, není nutné odpor dimenzovat na celý max. výkon.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rimi
Běžný uživatel
Běžný uživatel



Založen: Jun 26, 2011
Bydliště: Pribor

PříspěvekZaslal: st prosinec 06 2017, 20:08    Předmět: Citovat

sinclair napsal(a):
Nebo možná by jako zátěž posloužily i žárovky na 230V, ale s velkým příkonem, okolo 500-1000W.

Jo, to je v te zapakaci peci, je to schovane v hlinikove trubce, je tam tusim 2000w a mohl bych je dat 2.

sinclair napsal(a):
Noname, ale dobře funkční MPPT regulátor 80V/25A mě stál necelou pětku..v

5K / 25A = 200,- Kc na amperu vykonu
12K / 200,- = 60 ano, mam 60A verzi Very Happy.

Olchor napsal(a):
Ne, nepočítáš to správně. Jestliže při testu měnič neodebírá žádný výkon, musí ho celý zmařit ten IGBT a zátěž, tedy přes 2kW.

Pokud bych to potreboval "vypnout", zmarit cely vykon, pouziju rele, ja chci jen snizit napeti (o 10V) a to v oblasti, kde neni k dispozici max proud, pokud bych to cele zmaril, tak regulator nenameri nic, tj zatizit panely tak, aby napeti pokleslo na 110V.

Ten MPPT kram hleda maximum vykonu stehujici se s ovetlenim, teplotou panelu a vim ja cim jeste? Vypada nejak takto:
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel



Založen: Feb 02, 2005
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: st prosinec 06 2017, 21:00    Předmět: Citovat

No pokud to bereš takhle, přes peníze a nekoukáš na to, co to opravdu umí, tak to potom jo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
PeteBurns
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel



Založen: Oct 08, 2007

PříspěvekZaslal: st prosinec 06 2017, 22:37    Předmět: Citovat

Cele sa mi to nejako nezda, regulator by mal ist od nuloveho prudu - a teda maximalneho napatia naprazdno -az do jeho maxima, tym zistit bod Pmax, a potom sa drzat v jeho okoli, ak ho najde pri 80V, nie je ziadny dovod, aby isiel na 110V, a uz vobec nie aby na chvilku vypinal - to by musel ist odznova, co je ozaj blbost, taky smejd by letel okamzite. Predsa za akychkolvek podmienok pri presvihnuti MPPT na obe strany o kusok uz procesor vie, ze ide zlym smerom a musi sa vratit spat na maximum, to by musel byt riadne posahany regulator, aby zmensoval prud natolko, aby napatie rastlo z 80V na 110V a dokonca este zacal blbnut Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
rimi
Běžný uživatel
Běžný uživatel



Založen: Jun 26, 2011
Bydliště: Pribor

PříspěvekZaslal: st prosinec 06 2017, 22:57    Předmět: Citovat

PeteBurns napsal(a):
Predsa za akychkolvek podmienok pri presvihnuti MPPT na obe strany o kusok uz procesor vie, ze ide zlym smerom a musi sa vratit spat na maximum, to by musel byt riadne posahany regulator, aby zmensoval prud natolko, aby napatie rastlo z 80V na 110V

Predstav si, ze mas 2 zdroje napeti (nebo 2 ruzne svetove strany), s MPP rekneme 80 a 100V. Levny regulator najde prvni maximum kolem 100V a jelikoz nesnizi napeti, nikdy se nedozvi, ze dole ceka nirvana (osobni zkusenost). Ty regulatory, ktere to umi, mivaj v popisu "hledani globalniho maxima".
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
PeteBurns
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel



Založen: Oct 08, 2007

PříspěvekZaslal: st prosinec 06 2017, 23:09    Předmět: Citovat

No za tu cenu by som logicky ocakaval dobre navrhnuty regulator, ktory prejde celu oblast, ale skombinovat panely s tak roznymi bodmi maxima je dost komedia Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
rimi
Běžný uživatel
Běžný uživatel



Založen: Jun 26, 2011
Bydliště: Pribor

PříspěvekZaslal: čt prosinec 07 2017, 0:03    Předmět: Citovat

PeteBurns napsal(a):
skombinovat panely s tak roznymi bodmi maxima je dost komedia Smile
2 paralelni vetve s jednim zastinenym panelem + bypas diody je tataz situace, ale to jsme OT. Jakoze vim, proc mam takovy regulator, vim, ze pokud jsou panely za cenu stresni krytiny, ze si udelam pergolu, no netusim, jak ten IGBT ochranit ci kolik jich mam zapojit paralelne, aby se jim u me libilo.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Řešení problémů s různými konstrukcemi Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na adrese admin (zavináč) ebastlirna.cz


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund