Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Podezření na TC 235 v korekcích T814A a jejich náhrada
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12468

PříspěvekZaslal: so prosinec 02 2017, 14:13    Předmět: Citovat

Myslím, že tahle věta je dostatečně usvědčující:
pivo0 napsal(a):
Po vypnutí, než se kondenzátor v napájení vybije, chrastí taky až do vybití.

Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: so prosinec 02 2017, 14:18    Předmět: Citovat

Tak nějak předpokládám, že když druhý kanál, ani korekce či balanc nechrastí vůbec, pak potenciometr jako celek též není zasrán.
Zkontroluj a porovnej kolektorový napětí na BC413. Pokud budou ±10% sedět a všecky elyty jsou opravdu v pořádku, nové a s minimálním svodem, tak potom, s potenciometrem hlasitosti s běžcem zhruba uprostřed, změř těsně po zapnutí ss napětí přímo na obou běžcích potenciometru hlasitosti. V jednom kanále bude klesat mnohem rychleji, nebo spadne okamžitě. Pochopitelně s měřákem, co má Ri 10MOhm/V.
Pokud v postiženém kanále bude klesat mnohem pomaleji, anebo se ustálí na určité, třeba maličké hodnotě pár mV, tak vyměň svitky 22n v korekcích za TGL38159, nebo i TC207, TC217. Místa je tam celkem dost, signálového napětí také a jsou hezky vedle sebe, jestli se dobře pamatuju. Pokud máš na místech výškových 1n5 typy TC237 na 630V, tak je cvičně opatrně jedním koncem vyletuj a div se nad tím, jak jsou ujetý stejně, jako budou ty 22n. Dobrá náhrada na místo těch 1n5 jsou na 2% spárovaný TGL5155 1n5-1n8/63V, na úplně přesné hodnotě nezáleží tolik, jako na shodě - to platí i v případě těch 22n.
Ano, do Boucherotu jsou TC205-206 vhodné.


Naposledy upravil sinclair dne so prosinec 02 2017, 14:21, celkově upraveno 3 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
elektrosvit



Založen: Jun 27, 2016
Příspěvky: 2514

PříspěvekZaslal: so prosinec 02 2017, 14:19    Předmět: Citovat

A je vůbec jistota, že je závada v korekčním zesilovači a ne až v koncovém? Zkusil bych uzemnit jezdec příslušné sekce potenciometru "balance" a přijímač zapnout. Jestli praskání nezmizí, je závada až v koncáku.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
pivo0



Založen: Sep 24, 2017
Příspěvky: 109

PříspěvekZaslal: so prosinec 02 2017, 14:24    Předmět: Citovat

Nejjednodušší vylučovací metoda bude asi proměřit všechny kondenzátory v korekcích pravého kanálu a pakliže bude nakonec vadný potenciometr, tak se pak budu stresovat s jeho sháněním a pracného dolování z desky Laughing Jakou metodou bych měl měřit svody? Stačí zdroj DC, odpor a voltmetr, kterým změřím úbytek na odporu a proud vypočítám?
Jaký proud by to měl pro zdravý kondík asi být?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: so prosinec 02 2017, 14:24    Předmět: Citovat

Praská to při pohybu potenciometrem, předpokládám. Nikoli "staticky", to by snad pan serviceman napsal rovnou, ni snad?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
JiriTom



Založen: Apr 26, 2017
Příspěvky: 1279

PříspěvekZaslal: so prosinec 02 2017, 14:25    Předmět: Citovat

elektrosvit: přečti si znovu úvodní příspěvek pivo0.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
pivo0



Založen: Sep 24, 2017
Příspěvky: 109

PříspěvekZaslal: so prosinec 02 2017, 14:26    Předmět: Citovat

Praská to při pohybu potenciometru tam i zpět,Točením vpravo se šustění zesiluje a hýbe to dost s výchylkou basáku
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12468

PříspěvekZaslal: so prosinec 02 2017, 14:27    Předmět: Citovat

JiriTom napsal(a):
edit: co to kecám: pokud to nebude chrastit, je to potenciometrem... sorry
Ale potenciometrem je to vždy. Je to jedna z podmínek pro "úspěšné chrastění". Tou druhou podmínkou je dc proud potenciometrem.
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: so prosinec 02 2017, 14:28    Předmět: Citovat

Naznačená metoda měření svodu je snad ta úplně nejblbější možná. A já pomalu začínám pochybovat, že se trousím na správném místě.
Budeme měřit svodový proud při jmenovitém pracovním napětí kyblíku. A hen ten proud v mikroampérech se měří čím, Kefalín?

Správná odpověď na druhou z otázek je, že bezvadný svitkový kondenzátor s plastovým dielektrikem má svodový proud běžným budíkem nezměřitelný.


Naposledy upravil sinclair dne so prosinec 02 2017, 14:32, celkově upraveno 2 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12468

PříspěvekZaslal: so prosinec 02 2017, 14:29    Předmět: Citovat

pivo0 napsal(a):
...Točením vpravo se šustění zesiluje a hýbe to dost s výchylkou basáku
Tak to je další důkaz o existenci dc složky na potenciometru.
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
elektrosvit



Založen: Jun 27, 2016
Příspěvky: 2514

PříspěvekZaslal: so prosinec 02 2017, 14:32    Předmět: Citovat

Aha, to jsem přehlédl. Moc se omlouvám. Embarassed
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
JiriTom



Založen: Apr 26, 2017
Příspěvky: 1279

PříspěvekZaslal: so prosinec 02 2017, 14:36    Předmět: Citovat

masar napsal(a):
JiriTom napsal(a):
edit: co to kecám: pokud to nebude chrastit, je to potenciometrem... sorry
Ale potenciometrem je to vždy. Je to jedna z podmínek pro "úspěšné chrastění". Tou druhou podmínkou je dc proud potenciometrem.
Wink
Souhlasím, jasné...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
pivo0



Založen: Sep 24, 2017
Příspěvky: 109

PříspěvekZaslal: so prosinec 02 2017, 14:40    Předmět: Citovat

Hádal jsem, že ta moje metoda měření svodu bude blbě Laughing
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12468

PříspěvekZaslal: so prosinec 02 2017, 17:10    Předmět: Citovat

Zdrojem oné dc složky proudu potenciometrem může být i nestabilita pracovního bodu sledovače T802.
Pokud napětí na jeho emitoru po dobu 10s po zapnutí "fluktuuje" o několik voltů, než dosáhne stabilní hodnoty (+13V), je to také zdrojem proudu potenciometrem, který pak může (když je vadný) při otáčení chrastit. Kapacita 10uF a odpor 50kΩ je derivační článek s relativně dlouhou konstantou.
Proto se také chrastění projevuje i po vypnutí, kdy se o vlivu "formovacího proudu" nedá hovořit.
Wink
p.s. Metodu, kterou zde uvedl JiriTom, bych "obrátil": Potenciometr chrastícího kanálu bych zapojil do toho "nechrastícího" (levého). Pokud by tam chrastil taky, považoval bych věc za uzavřenou s tím, že je třeba vyměnit (opravit) potenciometr. Teprve když by nechrastil, bylo by jisté, že je problém v jiných součástkách.
Ale to až tehdy, když by jiné metody měření a testování selhaly.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
sinclair



Založen: Feb 02, 2005
Příspěvky: 9923
Bydliště: Luhačovice

PříspěvekZaslal: so prosinec 02 2017, 17:44    Předmět: Citovat

Jedině tehdy, pokud by byl KC149 v tom sledovači vysloveně "načnutý".
Jinak má vzhledem k nap. napětí i k zapojení sledovače celkem dost tvrdý dělič v bázi a navíc malý svitek na vstupu. Při bezvadném tranzistoru /i odporech/ naběhne tedy emitorové napětí okamžitě.
Obvykle se na těchto místech /předpětí sledovačů/ používají v děliči mnohem vyšší hodnoty odporů - už kvůli vstupní impedanci, která tady ale není přednostním požadavkem.
Spíš bych si dovedl víc představit úkrok stranou kolektorového napětí BC413 směrem dolů - na úplně stejnou kladnou hodnotu, jako má emitor KC149. V tom případě by vazební elyty korekčního obvodu zůstaly bez polarizace a s příslušnými následky.
Ale jak už jsem napsal - tak nějak předpokládám, že když to dělá jenom hlasitost a ještě jen v jednom kanálu, tak má pivo0 potenciometry buď zkontrolované, nebo aspoň prostříknuté.
To prohození výstupů sledovačů by taky bylo řešení, vyžadující jen dva axiální elyty s delšími vývody a jejich "překřížení".
Ale zase - tak nějak čekám, že pivo0 má aspoň multimetr za dvě stovky z Lidlu a zkouší měřit napětí v udaných bodech, nakolik se liší od "zdravého" kanálu.
Anebo že by čekal, co ještě dalšího z nás ostatních vypadne?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Audiotechnika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další
Strana 2 z 6

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund