Podezření na TC 235 v korekcích T814A a jejich náhrada

[pivo0]

Zdravím.
Mám takový problém s korekcemi: Zapnu přístroj a asi 10 sekund mi chrastí volume na pravý kanáL při otáčení potenciometru.Elyty jsou nové, chrastilo to i se starýma, takže mám podezření na svitky potom, co tu Sinclair psal o hnoji jménem TC235, který chytá svody.
Mohu tyto kondenzátory nahradit například TGL38159 a jsou tyto kondenzátory spolehlivé?
Jak je na tom zbytek svitků v těchto korekcích?

[elektrosvit]

TGL používám jako náhradu za popraskané hovňáky, doposud jsem s nimi neměl problém.

[jirkati]

Ten potenciometr na "Volume" je v pořádku? Nechrastí náhodou ten?

[pivo0]

Myslím si, že kdyby byl špatný potenciometr, tak by chrastil trvale.Vždycky chrastí, když ho po delší době zapnu.Po zapnutí chrastí 10 vteřin a pak přestane dokud je zesilovač zapnutý.Po vypnutí, než se kondenzátor v napájení vybije, chrastí taky až do vybití.

[elektrosvit]

Je to chrastění závislé na poloze potenciometru hlasitosti? Co všechno jsi uvnitř měnil?

[pivo0]

Není závislé na poloze.Samozřejmě se směrem do prava zesiluje to chrastění. Měnil sem všechny elyty v koncovém zesilovači a v korekčním.Polarita je všude správná.Všechny svitky jsem nechal až na hovňáky ty jsem nahradil tc205.
Dočetl jsem se právě o těch poruchovejch tc235, tak jsem se tu chtěl ujistit, jestli to nemůže být jimi

[sinclair]

TC235-237 jsou zkurrvený bestie, protože nemají zatavený boky svitku podobně, jako třeba maďar REMIX C210. Tudíž v příslušném prostředí do sebe umí natáhnout vlhkost, která se ven už těžko dostává.
Bývá to "jenom" několik jednotek mikroampér při jejich 160/400/630V, ale i to dostačuje k tomu, aby to hnulo s pracovním bodem sledovače, co má v bázi jen 2M2 odpor, postačuje to k chrastění korekcí i volume a jiných obvodů. Svod je třeba měřit VŽDY při jejich jmenovitém dovoleném napětí, přestože v obvodu pak pracují při značně nižším. Jde o to, tomu kondenzátoru možnost a existenci svodu "prokázat".
Kromě toho je to polyesterový svitek toho provedení, který po tepelném šoku často rapidně změní hodnotu, co se ještě ke všemu velmi mění s přiloženým napětím. Navíc jsou háklivé na sebemenší mechanický podnět. Stojí za to si třeba vzít kondík TC237 10n/630V, nejprv na C-metr a zkusit ho jen mírně zmáčknout, poté připojit na nízkoimpendanční, citlivý vstup zesilovače a zkusit na něj poklepat.
Totéž můžete pro porovnání a objektivitu provést s jakýmkoli jiným polyesterovým kondenzátorem, ale od jiného výrobce.
Německé polystyrenové svitky TGL38159 mají zatavené boky a jsou celkově kompaktnější a stabilnější, pro místa s menší kapacitou, vyšší kmitočty a stabilitu u mě kralují polystyrolové TGL5155.
Důrazně podotýkám, že TC205-209, ale třeba i MPTr 96, červené Iskry KCU a některé maďarské Remixy se ale na úplně všechna místa nehodí, přestože jde o "bezesvodový" svitky.
Dostal jsem už pěkně vyhubováno za svoje obsáhlé příspěvky, takže už seru na to, abych dál rozváděl, proč a kam se co nehodí atd.

[sinclair]

Ale jednu věc byste ještě vědět měli.
Pokud byly polyestery TGL38159 i polystyroly TGL5155 skladovány v opravdovém vlhku, mohou mít vnitřně zoxidované pocínované vývody, které jsou u těchto kondenzátorů jen zarolované, nikoli bodově přivařené. Následky v obvodu jsou pak adekvátní charakteru poškození vývodů vnitřní oxidací, to si určitě domyslíte sami.
Týká se to ještě ve větší míře i bývalých, tuzemských polystyrolových TC281-TC284.

[pivo0]

Do Boucherotu se TC205 hodí?

[danhard]

[sinclair]

Opraveno.

[masar]

Obecně vzato, chrastění způsobuje skoková změna napětí na běžci potenciometru vlivem nerovnoměrnosti jeho odporu (znečištění, vydření...), když současně potenciometrem protéká stejnosměrný proud. Ten se může do potenciometru dostat pouze vadnými nebo nevhodnými elektrolytickými kondenzátory, v případě pravého kanálu T814A pouze kondenzátorem C806. Lze to snadno ověřit jeho odpojením nebo zkratováním horního konce potenciometru.
Argument, že je vyměněný, nestačí, protože se může po jistou dobu po zapnutí "doformovávat".
Teoreticky je možný i svod C820 na straně běžce, ale s menším "efektem".

[masar]

Obecně vzato, chrastění způsobuje skoková změna napětí na běžci potenciometru vlivem nerovnoměrnosti jeho odporu (znečištění, vydření...), když současně potenciometrem protéká stejnosměrný proud. Ten se může do potenciometru dostat pouze vadnými nebo nevhodnými elektrolytickými kondenzátory, v případě pravého kanálu T814A pouze kondenzátorem C806. Lze to snadno ověřit jeho odpojením nebo zkratováním horního konce potenciometru.
Argument, že je vyměněný, nestačí, protože se může po jistou dobu po zapnutí "doformovávat".
Teoreticky je možný i svod C820 na straně běžce, ale s menším "efektem".

[pivo0]

Ty elyty jsou dost nepravděpodobné, jsou úplně nové.Že by se odformovaly někomu na skladě?A kdyby se naformovaly v tou rádiu, tak už by to nemělo chrastit. Značka nippon.Další důkaz, že to není elytama je, že to chrastilo úplně stejným způsobem, když jsem tam měl Tesláky.

[masar]

Pokud to přestane chrastit při zkratování horního konce potenciometru se zemí (máš na to těch 10 sekund), můžeme diskutovat o parametrech elytů různých výrobců.Ten časový projev závady je dost výmluvný. Proto bych nebyl tak skálopevně přesvědčený o jejich "nevině".

p.s. Na druhou stranu - vadný potenciometr bude "chrastit" i s ideálním elektrolytem po dobu nabíjecího proudu. Kapacita 10u by měla být do 1s téměř nabitá...

[masar]

Pokud to přestane chrastit při zkratování horního konce potenciometru se zemí (máš na to těch 10 sekund), můžeme diskutovat o parametrech elytů různých výrobců.Ten časový projev závady je dost výmluvný. Proto bych nebyl tak skálopevně přesvědčený o jejich "nevině".

p.s. Na druhou stranu - vadný potenciometr bude "chrastit" i s ideálním elektrolytem po dobu nabíjecího proudu. Kapacita 10u by měla být do 1s téměř nabitá...

[JiriTom]