Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31829 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: so listopad 25 2017, 17:32 Předmět:
Andulko, kdo tady mluví o záporným odporu? Ani já, ani Leoš jsme přeci nic takovýho nezmínili. Jen celou dobu mluvíme o VÝRAZNÝ NELINEÁRNOSTI volt-ampérový charakteristiky wolframovýho vlákna u nízkonapěťovejch halogenovejch žárovek v oblasti jejich výraznýho podžhavení nebo spíš ještě nenažhavení ... A vůbec u toho nemusímě používat :censored: výrazivo, protože prostě s naprostým klidem víme, že taková je praxe ... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
... A i když to na první pohled vyzerá paradoxně až nesmyslně, je to reálný chování určitý skupiny žárovek. Stačí si jen uvědomit, jak vysokou špičku proudu odebírají tyhle nízkonapěťový heligóny při zapnutí "natvrdo" ke tvrdýmu zdroji napětí, jakým je třeba olověnej akumulátor V ROLI ZDROJE...
No, EKKARE, pomalu to přestává být k smíchu. O žádné "špičce" se tady nikdo nebavil a nebaví.
Přestaň mlžit a obhajovat neobhajitelné. Buď napiš jasně, pokud za tím ještě pořád stojíš, že "určitá skupina žárovek" se chová tak, jak tady sinclair tvrdí, a to, že při proudu 7A nesvítí a při proudu 5A svítí naplno a budeš -když nic jiného- aspoň "rovnej" a nebo, pokud za tím nestojíš, napiš, že to tak není a budeš "rovnej" taky.
Nemá smyslu argumentovat nějakýma "špičkama" a nebo mě přemlouvat, abych s takovým nesmyslem souhlasil.
Jsme na odborném fóru. VA charakteristiky žárovek jsou (předpokládám) většině členů dostatečně známy, takže další obhajoba vašich výroků má poněkud estrádní charakter.
A to jsem ještě ochoten tolerovat "akumulátor V ROLI ZDROJE"...
...kdo tady mluví o záporným odporu? Ani já, ani Leoš jsme přeci nic takovýho nezmínili...
Jistě. Vy přece nemůžete vědět, že když žárovkou teče větší proud při menším napětí a menší proud při větším napětí (to je obsah vašich výroků), že se jedná o projev záporného odporu. Ale buď klidný, hřích to není, protože "nevědomost hříchu nečiní...)
A nevím, proč si dáváš nějakou zásluhu za to, že budeš "tolerovat" akumulátor v roli zdroje, když to je pro něj jeden ze dvou běžnejch režimů činnosti danej principem reverzibilní elektrochemický reakce - jeden směr při nabíjení, kdy akumulátor pracuje jako SPOTŘEBIČ energie (a o týhle situaci se tady celou dobu bavíme), a druhej směr při vybíjení, kdy se stává ZDROJEM ...
Já celou dobu nevím, proč se tady každej čertí proti nabijáku s omezením nabíjecího proudu žárovkou, když to je starý osvědčený a doslova blbuvzdorný zapojení (když se správně navrhne) - a klidně i ve spojení se spínaným zdrojem bude fungovat s naprostým přehledem daleko delší dobu, než ten samotnej spínanej zdroj. Nebo vás už taky popadla ta mánie navrhovat všecko s kurwítkama, aby se to pokud možno tejden po skončení záruky pos.ralo a uživatel si musel jít shánět novej přístroj? _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
EKKARE, definice zdroje a spotřebiče je v základech elektrotechniky. Akumulátor energii nespotřebovává, ale akumuluje, energie se v něm neztrácí (zanedbáme-li vnitřní odpor). Při nabíjení se lze na akumulátor dívat jako na spotřebič jen z hlediska zdroje nabíjení. Proto ta moje tolerance. Můžeš na toto téma napsat rozsáhlejší elaborát, snad tím trochu zastíníš to faux pas se záporným odporem žárovek.
Já celou dobu nevím, proč se tady každej čertí proti nabijáku s omezením nabíjecího proudu žárovkou, když to je starý osvědčený a doslova blbuvzdorný zapojení...
Nikdo se tu nečertí proti použití žárovky v nabíječce, to si zase něco namlouváš. O tom tu diskuse není a nebyla.
Pouze jediný můj příspěvek v tomto vlákně vyhodnotil tento návrh takto:
Je to na 2. straně vlákna.
Chtěl jsem místo koní najít parní stroj, ale nepodařilo se mi to.
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31829 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: so listopad 25 2017, 21:24 Předmět:
masar napsal(a):
EKKARE, definice zdroje a spotřebiče je v základech elektrotechniky. Akumulátor energii nespotřebovává, ale akumuluje, energie se v něm neztrácí (zanedbáme-li vnitřní odpor). Při nabíjení se lze na akumulátor dívat jako na spotřebič jen z hlediska zdroje nabíjení. Proto ta moje tolerance. Můžeš na toto téma napsat rozsáhlejší elaborát, snad tím trochu zastíníš to faux pas se záporným odporem žárovek.
Nevím co furt meleš ty a tvoji citovatelé s tím záporným odporem - JÁ O NĚM ANI NEPÍPNUL. Leoš taky ne. My se tady celou dobu snažíme přimět p.t. veřejnost k zamyšlení nad tím, jestli není tradiční a osvedčená metoda dál použitelná i ve spojení s modernějším příslušenstvím - a o tom, že NĚKTERÝ V BĚŽNÝM PROVOZU SKORO LINEÁRNÍ SOUČÁSTKY MAJÍ V OBLASTI MIMO SVOJE OBVYKLÝ POUŽITÍ SILNĚ NELINEÁRNÍ CHARAKTERISTIKU, čehož se s výhodou už desítky let využívá - a není důvod, aby se to využití nepoužívalo dál i do budoucna, obzvlášť v amatérskejch konstrukcích. A NELINEÁRNÍ CHARAKTERISTIKA JEŠTĚ NEZNAMENÁ ZÁPORNEJ DIFERENCIÁLNÍ ODPOR - chceš snad tvrdit, že normální dioda, která určitě lineární součástkou není, má zápornej odpor? No vidíš - a takovýhle tvrzení ty a Lesana (a pár dalších) připisujete nám dvěma = mně s Leošem.
A co se tejče definice zdroj vs. spotřebič - ta pracuje jedině se směrem přenosu energie. Pokud nějaký zařízení energii jakýmukoliv dalšímu obvodu dodává, JE ZDROJEM - a pokud energii z obvodu odebírá, JE SPOTŘEBIČEM. Vůbec nezáleží na tom, co s tou energií uvnitř sebe učuní - jestli si ji uloží na horší časy, nebo ji spotřebuje případně přemění na jinou formu. Proto lze jako zdroj i jako spotřebič označit různý součástky - a některý z nich můžou bejt podle směru přenosu energie v obvodu jednou zdrojem a podruhý spotřebičem. A je jedno, jestli to je elektrochemickej akumulátor, elektrostatickej kondenzátor nebo elektromagnetická cívka. Dá se to dokonce vztáhnout i na turbogenerátor v přečerpávací elektrárně, pokud je reverzibilní. Jestli se tobě taková definice nelíbí, pak máš Smolíčka - protože ta jediná neodporuje fyzikálním definicím zákonů o zachování hmoty a energie ... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
..........Dokud byl vnitřní odpor té 6V baterky větší -dokud se aspoň trochu nezvetila- tak bylo vlákno 12V/60W H4 Narva prakticky tmavé, do akumulátoru přes ni švihalo přes sedm ampér a začala se pomalu žhavit až po asi dvou hodinách. Přestože ta samá, ale plně rozsvícená žárovka bere při svém napětí ampérů jen pět.............
Sinclaire, použiju tvoje "výrazivo":
Co jsi to napsal za nebetyčnou píčovinu ? To je výrok do hvězdné pěchoty a mohlo by se to jmenovat "Sinclairova žárovka".
K.urva, žárovka 12V/60W H4 Narva, kterou prochází proud sedm ampér bude svítit, ať je zapojená kamkoli, z toho se nevykecáš ani ty, ani EKKAR.
Normálním výrazivem řečeno: To je na přepsání učebnic, fyzikální zákony popírá tzv. "Sinclairova žárovka", i když do ní švihá sedm ampér - nesvítí.
Nevím co furt meleš ty a tvoji citovatelé s tím záporným odporem - JÁ O NĚM ANI NEPÍPNUL. Leoš taky ne.
sinclair napsal(a):
V šestivoltový nabíječce přes žárovku H4 60W proteče při vybitý baterce i 7,5A, to mám fakt vyzkoušený, byla to použitá Narva se spáleným tlumeným vláknem.
Když nějakou součástkou při U = 12V teče proud 5A a při U < 12V teče 7,5A, tak má v té části VA charakteristiky záporný diferenciální odpor. To můžeš okecávat jak chceš a nic na tom nezměníš.
Já jsem původně neměl v úmyslu kreslit EKKARovu a sinclairovu VA-charakteristiku v naději, že si tuhle estrádu snad ani nezaslouží. Ale asi jsem se zmýlil a když vidím, že se tu už jedna objevila, tak sem dávám grafickou interpretaci sinclairova výroku.
Je sestrojena ze třech sinclairem "naměřených" bodů a očekávám, že se k tomu aktéři nějak vyjádří.
Založen: Jun 16, 2007 Příspěvky: 469 Bydliště: pod Tatrami
Zaslal: ne listopad 26 2017, 8:46 Předmět:
Kľudne to môže brať 7A pri 3V, pokiaľ vlákno bude chladené. Ak chladené nebude, tak tento stav bude trvať pár milisekúnd, než sa vlákno prechádzajúcim prúdom rozžhaví, zvýši svoj odpor a prúd klesne. _________________ ...kábel odrezaný na presnú dľžku je nutne krátky...
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
dejte, ať se můžeme vzdělat. 
