Přemýšlím nad tím, jestli v TV třeba za 50 tis. Kč jsou LEDky lepší.
Nerozumiem reči tvojho kmeňa, v TV za 50tis už ledky nebudú. Týmpádom ťa považujem za provokatéra - maj sa.
Ohladne terajších TV za 50000kč sa dá súhlasiť. Budú tam asi OLED, ale to je mám pocit ešte horšie, keďže najmä modrým oled pokial viem klesá svietivosť ako prvým a teda farebné podanie obrazu časom pojde do zelena, či červena.
Ale ohladne TV za 50000kč z pred 3 a viac rokov sa jedná tak isto o led podsvetlenie a tam platí čo som napísal (nižší prúd, viac led).
V podstate čo sa týka led podsvetlenia máme len 2 druhy konštrukcii a to:
- edge led kde sú pásy v hornej časti a dolnej časti displeja a svit led je po celej ploche displeja rovnomerne rozložený pomocou ryhovaného plexiskla - tak ako sa to robí dodnes v menších uhlopriečkach monitorov a prípadne ntb displejov
- direct led čo sú led pásy rozmiestnené rovnomerne po celej ploche zadnej strany displeja kde svit led je rovnomerne (alebo menej rovnomerne) rozložený pomocou šošoviek nad každou led.
Založen: Mar 21, 2006 Příspěvky: 33905 Bydliště: Bratislava
Zaslal: ne říjen 29 2017, 10:10 Předmět:
Opravovali ste u niekto LED podsvietenie v TV Panasonic? Tusim to o tom nikto este nepisal - tak bud nikto tieto televizory nekupuje alebo sa to neserie...
Niekto vidí len to "veď si to mal hneď hotové", ale už za tým nevidí roky učenia a skúseností.
Tohoto som sa vyvaroval tiež, nerobím nič "na počkanie" je to nezmysel. Väčšinou do 24 hod (alebo skôr) a tam vychytralý zákazník nevidí kolko som to robil....
To, že niektorí zákazníci sú akí sú, neznamená, že ich máš klamať, zavádzať a prípadne zamlčovať im skutočnosti, resp. zahmlievať čokolvek.
Ale je to asi o výchove, úrovni mravnosti oboch zúčastnených, tým sa vlastne neodlišuješ od tých vychytralých zákazníkov
rnbw ohladne Panasonic mám ich málo, takže štatistika žiadna, ohladne úpravy prúdu som problém so štúdiom led driveru nemal.
Najťažšie na pochopenie to bolo zatial na Sharp LC-32LE700E.
To Starosta ohladne základného vlákna.
Zrovna včera som tento istý TV robil.
Nepozeral som serv. manuál, ale myslím, že po tých kvantách opráv Tcon tohoto modelu TV bude výlučným dodávateľom panelu Sharp.
Čo ale Sharp uviedol ako hraničnú úroveň prúdu led verzus životnosť led je jedna vec a druhá vec je ako je nastavený zdroj s led driverom od Samsungu.
Celková oprava - moje poznámky:
Takže situácia u mna bola nasledovná:
- typ led je ten ako si uviedol 3V 1W s antiparalelnou ZD
- 1. pás (od hora): 1ks prerušená led (príčina výpadku podsvitu ako celku) + 2 daľšie vyžhavené (myslené, že doska odspodu v mieste led dosť hnedá), ale ešte funkčné - výmena 3ks led
- 2. pás: 1 led problémová - testom cez diod rozsah nesvieti, pri 2,6V začne svietiť až po asi 3s správnym svitom v porovnaní s ostatnými led + ďaľšia led vyžhavená ale ešte funkčná - výmena 2ks led
- 3. pás: 1 led problémová - testom cez diod rozsah nesvieti, pri 2,6V začne svietiť až po asi 5s správnym svitom v porovnaní s ostatnými led + ďaľšie 2 vyžhavené - výmena 3ks led
- 4. pás: všetky led svietia ok, jedna ale vyžhavená - výmena 1ks led
- 5. pás: všetky led svietia ok, žiadna led vyžhavená.
Cena materiálu:
- 9ks led po 0,10€ za kus + 1ks 2W rezistor 4R7 na úpravu zníženia prúdu o cca 30%. Pôvodný rezistor bol síce 3W avšak ak zoberieme do úvahy zníženie prúdu o 1/3 tak ak aj stratový vykon nového rezistora sa zníži o 1/3 a tak 2W metaloxid plne vyhovie.
Typ led som použil iný 3V, 1,2W bez antiparalelnej ZD s tým, že bolo nutné upraviť plôšky na doskách pásov frézovaním tak aby po osadení nedošlo ku skratu.
Spätné prilepenie šošoviek materiálom z lepiacej pištole.
Test elektrolytických C a myšlienkové pochody (vymeniť či nevymeniť) na Zdroji:
- 2x granát rubycon ULW 82uF/450V 85°C 8000h zapojené za grecom: meranie C a ESR: ok
Sú to síce len 85°C avšak 8000h/85°C a dokonca Rubycon a vzhladom na to, že zdroj nemá aktívnu PFC (pretože max. príkon zdroja je počítaný na 80W čo znamená, že podľa EU noriem nemusí mať aktívne PFC), mohli kludne použiť kondíky na 400V.
Ďalej vzhladom na to, že teplota TV v mieste týchto kondíkov - v strede panelu (myslené vertikálne) pomerne ďaleko od zdrojov tepla (grec, chladič s mosfetmi, síce blízko jadra trafa, ale aj tak max. teplota nikdy nepresiahne 65°C) a pretože plech panelu nedosahuje celkovo teplotu ani nad 40°C - je to predsa len veľká plocha, tak aj ked niektoré led zhoreli, na na celkovej teplote plechu sa to len málo odzrkadlí, takže toto všetko dohromady znamená, že životnosť týchto kondíkov v týchto podmienkach bude minimálne 6 rokov, ale skôr do 8 rokov ak sa nepočíta masívne prepätie zo siete, kedy žiadny zdroj nevydrží ako celok....
Takže ich tam ponechávam, keďže TV má cca 4 roky.
Tu je dobré podotknúť, že TV rady UE32F5XXX s odfajčenými led bude teraz viac pribúdať, keďže po uplynutí 3 rokov tých kusov TV, ktoré sú používané intenzívnejšie nutne niektorá led začne blbnúť vzhladom na návrh úrovne prúdu led driveru od výroby.
- rozbehový kondík pre IO zdroja v primárnej časti zdroja Samyoung HXB nízkoprofilový 7mm 8x7mm long life, long impedance 2000h/105°C 47uF/50V (to je ten čo PotPalo v inom vlákne (Grundig) nesprávne nazval ako softstart).
Tento typ kondíku má na rozdiel od kodíkov so štandardnou výškou 11mm low impedance, long life napr. Samwha WL, Samyoung NXB, Nichicon PW, Rubycon YXG, Nippon KY 47uF/50V s rozmermi 6,3x11 rozdiel ten, že má vyšší max. pulzný prúd (až dvojnásobok pri rovnakej životnosti), čo mu v tomto type obvodu zabezpečí dvojnásobok života a aj tak keby bol použitý 6,3x11 Samwha WL na ležato, bude svoju funkciu dobre plniť minimálne 5-6 rokov, takže výmena nie je nutná a meranie bolo ok.
- Samwha BH 47uF/200V 12,5x20mm 5000h/105°C max. pulzný prúd 1A pri 100kHz za usmernením sekundárnej vetvy zdroja pre napájanie zvyšovača napätia pre led driver.
I keď blízo neho sú na stojáka usmernovacie diody a zo strany spojov tiež mosfet regulácie prúdu ledkami a mosfet zvyšovača napätia, ktoré sú zdrojmi tepla spolu s cievkou zvyšovača napätia, tak vzhladom na deklarovanú životnosť 5000h/105°C a keďže trvalý max. pulzný prúd 1A nie je v tomto zapojení potrebný ale približne len tretina a v jeho okolí trvale teplota trvale neprekračuje 65°C a tak aisto ani on sa vnútorne nemá dôvod hriať, predpokladám jeho životnosť na cca 8rokov a viac, kým jeho parametre budú nedostačujúce pre tento obvod.
Meranie ok- nechávam ho tam.
- Samwha BH 22uF/250V 10x20mm 5000h/105°C 550mA/100kHz na výstupe zvyšovača napätia pre led driver.
Podmienky teplôt tohto kondíku vonkajše sú zhruba rovnaké ako na 47uF/200V alebo mierne lepšie povedzme z vonku o 5°C menej, keďže je dalej od mosfetov a cievky.
A keďže sa počíta v návrhu led drivera s maximálnym prúdom zhruba 330mA tak max. puzný prúd 550mA znamená, že pri teplote trvale max. z vonku 60°C vnútorne kondík neprekračuje túto teplotu a teda jeho životnosť bude rovnaká alebo o niečo vyššia ako pri 47/200.
- Samyoung NXJ 680uF/25V 8x20 5000h/105°C low imedance, high ripple.
Je v obvode za usm. diodami vetvy 12V sekundáru zdroja a táto vetva s najväčšou pravdepodobnostou napája nf zosilnovač TV, TCON lcd panelu...
Keďže v dayasheete rozmer 8x20 pri kapacite 680uF a napätí 25V nie je uvedený, tak sa riadim podľa rovnakých rozmerov príbuzného 560uF/25V 8x20, ktorý má max. ripple prúd 2300mA pri 100kHz, čo aj pri odbere 2A z 12V ktorá by nikdy nemala byť, keďže nf zosiľnovač pri plnom výkone 20W + odber Tconu je asi 5W neprekračuje max. pulzný prúd kondíka a keď tak len mierne a krátkodobo, ale pochybujem, že väčšina normálnych užívatelov okrem penzistov využíva max. výkon nf zosiľňovača, tak životnosť kondíka vzhladom na to, že zdroje tepla v jeho blízkosti niesú veľké bude aspoň 7-8 rokov, ale skôr viac.
Meranie: ok, nechávam tam.
- Samwha MK 2200uF/10V 10x20mm 5000h/105°C 1820mA/100kHz je v obvode 5VSTBY a 5V hlavných.
Keďže táto vetva MB v zapnutom stave má spotrebu asi 10-15W čo je pri 5V asi 2-3A tento kondík nevydrží tak dlho ako ostatné aj keď pri nom niesú viacmenej žiadne zdroje tepla, pretože pri plnej záťaži CPU v TV môže byť trvale prekračovaný jeho max. pulzný prúd aj o 50% a to môže spôsobovať jeho nadmerný vnútorný ohrev hlavne ku koncu životnosti CPU, kde v nom dochádza ku zvodom z prehrievania - keďže CPU nemá ako lacný model UE32F5000 osadený chladič.
Meranie po 4 rokoch je síce ok, ale preventívne som ho vymenil za príbuzný niečo podobné v tomto prípade Samwha WL 3300/10 12,5x25 5000h/105°C 1700mA 100kHz, ktorý vydrží ako nový určite dlhšie ako tento 4 roky používaný MK. Myslené tak, že ten 4 ročný MK by odišiel od teraz skôr ako ten nový WL čo som miesto neho dal.
No a nakoniec nalepenie chladiča na CPU.
No a teraz otázka na Kondika:
Keby to Samsung od výroby urobil s nastavením prúdu lediek a nalepením chladiča na cpu, o koľko by sa mu predražili náklady na výrobu?
O 0,2-0,5€ ?
A myslíš, že by ten TV nevydržal o 2-4 roky dlhšie? v porovnaní s pôvodným stavom ak nepočítam, že ISL na TCONe odíde, ale to už novších seriach tohto TCOnu Sharp vyriešil...
Ja myslím, že určite niesom jediný, čo si myslí, že je to cielene počítané na 3-4 roky a to, že návrh a použitie kondíkov v zdroji vydrží dlhšie môže byť tým, že rovnaký typ zdroja môže byť použitý aj vo väčšej uhlopriečke tejto modelovej rady, lebo je jednoduché a lacnejšie použiť rovnáký typ kondíkov na kvantá ako do každého modelu osádzať iný typ aj keď aj to som už videl...
Založen: May 13, 2009 Příspěvky: 4961 Bydliště: BA-Petržalka :(
Zaslal: ne říjen 29 2017, 13:44 Předmět:
Heno napsal(a):
. . .
- rozbehový kondík pre IO zdroja v primárnej časti zdroja Samyoung HXB nízkoprofilový 7mm 8x7mm long life, long impedance 2000h/105°C 47uF/50V (to je ten čo PotPalo v inom vlákne (Grundig) nesprávne nazval ako softstart). . . .
Neviem presne prečo nesprávne, keď v mnohých dokumentáciách k IO je pin nazvaný softstart (SS), a aj plní túto funkciu (vyradenie prúdovej ochrany pri štarte). Vo vlákne o Grundigu som len naznačil že by to mohol robiť tento kondenzátor, schému som predtým nevidel. Následné dodanie schémy ukázalo, že softstart je integrovaný priamo v riadiacom IO zdroja NCP1207A (a je tam aj pomenovaný ako soft-start), a teda na to nieje použitý kondenzátor na nejakom pine.
Ten kondík je väčšinou použitý ako rezervoar energie v čase keď dôjde k preklopeniu komparatora v IO pre štart zdroja.
Po pripojeni zdroja na 230VAC sa tento kondík nabíja a akonáhle na VCC IO dosiahne napätie určitú vopred jasnú úroveň, komparátor sa preklopí.
Keďže po štarte (preklopení komparátoru) začne IO posielať pwm do mosfetu/mosfetov, tak odber IO vzrastie a ten kondík má zabezpečiť aby napájacie napätie IO nekleslo pod minimálnu hodnotu vypínacej úrovne, kým sa naindukuje a usmerní napätie z pomocného vinutia transformátora, ktoré potom počas behu zdroja napája IO. A samozrejme tým pádom ten kodík má aj funkciu filtrovania zvlnenia usmerneného napätia z toho pomocného vinutia.
Ak poznáš IO, ktorý to má v datasheete nazvané ako softstart, pošli odkaz.
Softstart ak je v konkrétnom IO je integrovaný v logike spôsobom, že IO zpočiatku začína nižšou frekvenciou alebo nižšou striedou.
Založen: May 13, 2009 Příspěvky: 4961 Bydliště: BA-Petržalka :(
Zaslal: ne říjen 29 2017, 17:24 Předmět:
To čo spomínaš poznám, to nieje softstart, ale napájanie IO, klasika. Toto bolo dávnejšie, už neviem aký IO tam bol použitý, ale mal na jednom pine označovanom ako softstart iba kondenzátor voči zemi. Tento kondík bol keramický a poškodený, niekedy nemal kontakt, a zdroj nevedel nabehnúť na plný výkon. Kondenzátor určoval dobu, kým sa nabijú kondenzátory na sekundárnej strane zdroja, bola na kratučkú dobu vyradená ochrana proti preťaženiu. Bolo to niečo staršie, skúsim to pohľadať.
To Starosta ohladne základného vlákna.
Zrovna včera som tento istý TV robil...
Díky za podrobný rozbor opravy a potenciálních problémů. Je vidět, že si s tím vyhraješ
Předpokládám, že odpor 4R7 jsi vyměnil na pozici R9110, na kterém je snímán proud LED pásky. V jednom schématu
https://www.electronica-pt.com/esquema/lcd/bn44-00605a-pslf770s05a-35212/
jsem našel snížení proudu trimrem VR9530 tak, že na R9110 se nastaví napětí 1,044V, což odpovídá proudu 290mA, což je snížení o cca 10%.
Ty píšeš o cca 30%, tedy snížení na 220-230mA. Není ten pokles podsvícení už moc velký?
Založen: Jan 19, 2005 Příspěvky: 3367 Bydliště: Haná / N.J.
Zaslal: ne říjen 29 2017, 17:56 Předmět:
Pokud Ti vedle sebe dám dvě LED a každé nastavím nominál tak, že výsledný rozdíl bude do cca 20%, rozdíl okem nepoznáš. Pokud by došlo o změnu ve svitu - "zhoupnutí" o 20%, tak to samozřejmě oko zaregistruje. Těch 30% bude tak někde na pomezí že uvidíš malou změnu v jasu. Ale z hlediska navýšení životnosti to bude význačné.
To s tým trimrom neviem posúdiť iba ak by sa tým trimrom regulovalo pri akom napätí sa preklápa komparátor, ktorý hovorí IO led driveru, že už je prúdu dosť.
Ano ide o ten odpor pôvodne 3R6 3W za 4R7 2W.
Na Wattmetri sa úprava prúdu prejavila tak, že miesto pôvodných 40W pri určitom nastavení TV potom žral už len 29-30W.
A obraz určite nebol tmavý aby sa nedal pozerať aj za bieleho dňa.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2, 3, 4Další
Strana 3 z 4
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
