Založen: Aug 12, 2012 Příspěvky: 1511 Bydliště: J H
Zaslal: pá říjen 20 2017, 14:38 Předmět:
Jo, to všechno je logický a mělo být známý i firmám který instalace dělají.
V mým případě ten N do HDO nešel z domovního rozvaděče kde byl chránič, ale byl použit PEN přímo v kapličce na okraji pozemku a HDO zaplombovaný. Tak mi nezbylo, než jištění cívky přepojit před chránič....
Se mnou takhle "vyjebal" chránič, když jsem "hledal" určitý kabel v natahované instalaci tím, že jsem mu spojil nulák se zemí. No a na tu wagosvorku, kterou jsem to udělal jsem zapomněl, takže tím bylo "vyřazeno jedno vinutí sčítacího transformátoru" fíčka. Tudíž jak dosáhl zatěžovací proud 20mA - lup a fičko bylo dole.
Založen: Apr 02, 2011 Příspěvky: 17747 Bydliště: Nový Bydžov
Zaslal: pá říjen 20 2017, 15:50 Předmět:
ZVUK2000 napsal(a):
Řekl bych že to není úplně ideální. Snad se měl zapojit fazovy vodič stýkače před chránič a N do HDO nechat původně.
Samozřejmě. Elektroměráci se s tím vůbec nepatlaj a N v elektroměráku proklemujou jak napájení HDO, tak všechny tři relátka sazba, TUV, topení.
Když bys jim tam nakrásno poslal z baráku chráněnou N, tak ji buď nezapojej a nebo zkratujou s nechráněnou a je problém. Akorát u digitalelměru s HDO uvnitř se dává pomocný relé (určitě u odběrnýho místa co má FVE) a tam by to snad nezprasili pokud by to zapojil elektrikář co dělal instalaci domu.
Kluci elektroměrácký od ČEZu maj dokonce zakázaný krom výměny elektroměru a HDO cokoliv dalšího dělat, dokonce pod pokutou a ještě jim měřej čas jak tam byli dlouho přes GPS. _________________ Jirka
Založen: Feb 02, 2005 Příspěvky: 9923 Bydliště: Luhačovice
Zaslal: pá říjen 20 2017, 15:52 Předmět:
Protože úplně první proudové chrániče byly dovezeny z NDR a označeny "FI Schutzschalter" či nějak tak, měly dost charakteristický vzhled, odlišný od všeho ostatního našeho v té době.
Velké bílé, s šedými kryty svorek, černou páčkou a myslím černým zk. tlačítkem, k montáži jen na desku.
Domovní centrální byly 100mA a do 30A průchozího proudu, průmyslový typ mám ještě na půdě a je pro 300mA a 60A. Oba jsou pouze chrániče s vypínací schopností 10 a 30kA, bez integrovaného nadproudového jištění.
Ten 300mA bude asi trochu rarita, tak necitlivé se snad už ani nesmějí používat.
Všecky ostatní jističe tehdy byly černý bakelit, IJV, IJM, ITV, ITM a JIK50, později J7K50. Nebo ještě občas výborné tlačítkové "kostky", kopie jističů AEG, mnohde ještě v JZD velké páčkové Škoda, nebo doma na 1F obvodech šroubovací tlačítkové místo tavných pojistek E27.
Myslím, že je to zhruba od té doby prostě jen "fíčko".
Dodnes na to všichni prodejci /snad kromě nejmladších/ a elektrikáři slyší. V běžné komunikaci elektrikářů se moc neříká "namontuj tam 30mA proudový chránič", ale "vpal tam třicítku fíčko"
Např. tady u nás všechny cihlové, třípodlažní šestibytové činžáky, stavěné v půli 50.let, měly 1F bytové přívody a v plechové zapuštěné skříňce na chodbičce za dveřmi tři porcelánové sokly E27 s těmito tlačítkovými jističi 6A a 10A, pojistky už tehdy skoro nikde, snad jen ve velkých rozvaděčích prům. budov.
Mnohde, u původních majitelů/nájemníků co ještě žijí, jsou tyhle šroubovací jističe dodnes v chodu, jak jsem měl možnost nedávno vidět. A instalace kupodivu vesměs původní, drátem BGC 1 a 2,5mm2 a jediným rozlišením - nulák je šedohnědý a fáze černá. Ochrana nulováním, jak jinak. Obvykle ale dráty bývají zčernalé od výstelky trubek, takže bez fázovky ani ránu.
BGC je ten jakoby "tvrdý hadrový drát" s jutovým předeným a voskem napuštěným obalem nahoře, pod tím je 1-2vrstvá gumová izolace a silně pocínovaná žíla. Tahaný to bylo výhradně v plechem plášťovaných, podle potřeby speciálními kleštěmi ohýbaných trubkách, co měly vnitřní výstelku ze silně smradlavé, svinuté a asi fenolem impregnované lepenky. Satrší, než já to budou vědět určitě přesněji.
Proto ty staré dráty po vytažení z trubek tak příšerně smrdí a dokonce od toho načuchnou a začernají i později vtahované dráty s PVC/PE izolací, fakt hroznej humáč, stejnou výstelku měly i plechový spojovací a instalační krabice. Světla tehdy tahali zásadně rozumně 1mm2 /šedesátka žárovka či tři opravdu nepotřebují plýtvat 1,5mm2 drátem/ a zásuvkové smyčky krátké úseky 1,5mm2, delší 2,5mm2. Hlavní přívod do bytu od "stoupačky" tím samým typem drátu 4mm2, od venkovní konzole do HDSky pouze 10mm2 pro celý barák - bohatě stačí.
Mají to tam fakt dodnes a nikdo si nestěžuje, občas po 60 letech konečně vyhořelá "bruselská" zásuvka kvůli 1.800W pračce, po 60 letech konečně mechanicky unavený "bruselský" béžový spínač s malou kolébkou /jako na Musicech a Mono 50/ apod. Jinak nikde nic nehoří, v krabicích jsou velmi důmyslné tzv. Weco /ne Wago/ stahovací svorky, co drží výborný kontakt dodnes. Zase opráskuntý německý patent..
Tady u nás na východní Moravě byly dost dlouho ty velikánské, napěťové chrániče - jakoby 2x širší jistič JIK50.
A těm se obecně říkalo mezi elektrikáři "hajnyš", prý podle německého inženýra Heinische, který tenhle systém ochrany měl vymyslet a prosadit do praxe poprvé v Německu.
Naposledy upravil sinclair dne pá říjen 20 2017, 16:51, celkově upraveno 1 krát.
Založen: Apr 02, 2011 Příspěvky: 17747 Bydliště: Nový Bydžov
Zaslal: pá říjen 20 2017, 16:01 Předmět:
Jo a pojistkový skříňce na baráku se říká Fejfarka. Jen nevím, jestli ji ten Fejfar vymyslel a nebo vyráběl. Vadaska jsem dlouho nevěděl, proč se tak jmenuje. Ta stará bakelitová s gumovejma vývodama. Až po plyšáku jsem se někde dočet o fy Vadas někde u Pardubic, co ji za starých dobrých dob První republiky vymyslel a vyráběl.
Ovšem když někdo napíše, či řekne vadaska Fluke, tak to je jak pěst na oko. _________________ Jirka
Založen: Nov 05, 2010 Příspěvky: 5999 Bydliště: okr. Vyškov
Zaslal: pá říjen 20 2017, 16:17 Předmět:
dobrman napsal(a):
Tak mi nezbylo, než jištění cívky přepojit před chránič...
Což je v daném případě správně. Ovládací pracovní N z HDO je ve většině případů zapojen před chráničem a zaplombován, jistič fáze ovládání stykače tedy musí být logicky před chráničem.
Pouze pokud je chránič před elektroměrem, je celá měřící souprava včetně ovládání za chráničem. To se ovšem vyskytuje spíš u starších zařízení. Mimo odůvodněné případy má být chránič až v rozvodnici odběratele (bytové části).
Z 90-tých let jsou v provozu i měření s pomocným relé (většinou RP700), které spínalo elektricky nezávislý výstupní kontakt. Zde se někdy může vyskytnout ovládání relé před chráničem, cívka blokovacího stykače za chráničem. Ovšem není to standardní zapojení a ke stykači je potřeba vést dva vodiče.
Založen: Feb 02, 2005 Příspěvky: 9923 Bydliště: Luhačovice
Zaslal: pá říjen 20 2017, 17:00 Předmět:
Kdyby mi někdo řekl "podej mi prosímtě zkoušečku ZN1", tak asi vylezu na žebřík za ním a lištím ho přímo tam:-)
"Hoď po mně vadasku"
Ano, původní elmg. zkoušečka ZN500 s 2 gumovými přívody s hroty a až do 500V je jen přeznačená a přímo okopírovaná zkoušečka EZ500 od soukromé firmy Vadas a syn, už ale nevím odkud, jen jeden z mnohých výrobků co dělali a šlohli jim to.
Bolševik od znárodněných/ukradených soukr. firem ukradl, co se jim zrovna hodilo do krámu. Nehodilo se jim většinou to, na co neměli lidi, kteří by to pochopili, jak to vlastně funguje a kde to má fígle.
Vyprávět by mohli třeba bývalí zaměstnanci Telegrafia Pardubice, pár jich ještě žije..
Pan messe-meister Roučka blahé paměti, z Blanska, ten by býval mohl vyprávět ještě víc...
Založen: Jun 18, 2009 Příspěvky: 418 Bydliště: Karviná
Zaslal: pá říjen 20 2017, 20:32 Předmět:
mi-ro napsal(a):
to tomas 001, to jsi vysvětlil, proč fíčko padá ale ne to, proč nejde TEST.
Když se podíváš na vnitřní zapojení 3 fázového Fi Eaton tak tlačítko TEST spíná N před Fi s L za Fi. tomas001 se zkrátka sekl v zapojení, a propojil N v obou stranách takže chránič nemohl tlačítkem TEST vybavit.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2, 3, 4, 5Další
Strana 3 z 5
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
