Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Divné chování proudového chrániče
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
tomas001



Založen: Jul 11, 2008
Příspěvky: 160
Bydliště: Cheb

PříspěvekZaslal: čt říjen 19 2017, 20:00    Předmět: Citovat

Vážení přátelé, moc si vážím všech těch rad a nápadů, ale bez urážky, rady typu "nejspíš je to špatně zapojené" nebo "zapojit chránič je maturita" jsou mi fakt k hovnu. Ještě jednou zrekapituluji to, co už jsem psal v úvodu, abych předešel zbytečným dohadům a spekulacím:

Chránič je zapojen takto:
1: vstupní L1
2: výstupní L1
3: vstupní L2
4: výstupní L2
5: vstupní L3
6: výstupní L3
7: vstupní N
8: výstupní N

Za chráničem jsou dva jističe:
B 10 A na fázi L1
B 16 A na fázi L2

Připojené věci k jističi 10 A (L1):
Dvě dvojice zářivek ve dvou různých místnostech.
Čtyři žárovky 75 W nebo 100 W ve čtyřech různých místnostech.
Dvě dvojice LED žárovek 2x8,6 W v jedné místnosti.

Připojené věci k jističi 16 A (L2):
Tři dvojzásuvky ve třech různých místnostech.
Pohon garážových brat a brány.

Vše je zapojeno, jak má být. Hnědá fáze, modrý nulák N, zelenožluté PE.
V žádném svítidle (několikrát kontrolováno) není použit PE jako pracovní vodič. Vždy je to jen L+N.

Chránič spadne vždy, když se zapne více svítidel najednou, jejichž celkový příkon přesahuje cca 150 W. Totéž platí pro připojené spotřebiče: Vrtačka Bosch s příkonem 300 W funguje v nízkých otáčkách, ve vyšších otáčkách už shodí chránič. Pro zajímavost, tato vrtačka má přívod vidlicí bez uzemění. Stejně tak mi shazuje chránič připojení pohonu garážových vrat a brány.

Do zásuvek jsem zkusil zapojit svou "zkoušečku" chráničů: 15W žárovku s kouskem kabelu se zástrčkou, kde je žárovka připojena na fázi a uzemění. Zkoušečka chránič spolehlivě shodila.

Má někdo nějaký nápad?

Zítra se chystám chránič vyndat, připojit ho kabelem přes L3+N do zásuvky a zkusit tlačítko TEST. Předpokládám, že v tomto připojení by měl spadnout a pokud nespadne, tak je vadný, je to tak?

Díky za rady a nápady. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Lukar



Založen: Jun 18, 2009
Příspěvky: 418
Bydliště: Karviná

PříspěvekZaslal: čt říjen 19 2017, 20:18    Předmět: Citovat

Přívody nechej, odpoj vývody z chrániče (máš tam 3 fázový hřeben?) a zprovozni nejdřív tlačítko test. Je velmi podivné že nefunguje
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
p32



Založen: Jan 13, 2007
Příspěvky: 15516
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: čt říjen 19 2017, 20:28    Předmět: Citovat

Naprosto asi obrazek_cenzuraí otázka. U toho chrániće máš 7 a 8 spojené nebo rozpojené? Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
TAKJAN



Založen: Nov 17, 2011
Příspěvky: 6509
Bydliště: U Litomyšle.

PříspěvekZaslal: čt říjen 19 2017, 21:26    Předmět: Citovat

Nechat chránič pouze připojený. Vzít žárovky v objímce s kusy vodičů. Zkusit všechny fáze vůči nule. Nesmí spadnout. Jinak logicky problém za chráničem.. S nimi jsou někdy takové záhady, že člověk pochybuje o normálnosti. Své. Vždy je to za chráničem..
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
tomas001



Založen: Jul 11, 2008
Příspěvky: 160
Bydliště: Cheb

PříspěvekZaslal: čt říjen 19 2017, 21:30    Předmět: Citovat

Jsem jelitoooooooo!!!
Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

Vážení, ještě jednou děkuji za všechny nápady. Lukar mě postrčil k tomu jedinému správnému kroku, který jsem měl udělat už na začátku: odpojit všechny výstupy a ze všeho nejdřív zprovoznit TEST. Díky tomu jsem na to přišel:

Pro další instalaci chystanou na zítra už jsem měl z rozvaděče vytažený jeden kabel navíc, na který jsem při dnešním částečném zprovozňování a zkoušení úplně zapomněl. Tenhle kabel už jsem si předem připravil, abych měl zítra méně práce - fázi jsem samozřejmě ještě nepřipojil k jističi, ale nulák a zem jsem už "aktivně" přišrouboval na nulové a zemnící můstky - a to byla ta chyba. Jak byl kabel na druhém konci ucvaknutý, tak zrovna jak na potvoru se na tom konci spojil nulák se zemí.

Tedy, skutečně tam byl zkrat PE-N, který tohle všechno způsobil. Jen mě zmátlo to, že i s tímhle zkratem to šlo zapnout, že částečně fungovaly spotřebiče a že testovací tlačítko tak záhadně nefungovalo.

Takže ještě jednou díky, příště nebudu tak aktivní při přípravě další montáže a hlavně budu myslet na to, že s chráničem v rozvaděči nestačí, aby byla u nedodělaného kabelu odpojená fáze, ale že si člověk musí dávat pozor i na nulák a zem, i když se kabel ještě nepoužívá - nebo spíš právě proto...
Cool

Ještě jednou díky všem.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
TAKJAN



Založen: Nov 17, 2011
Příspěvky: 6509
Bydliště: U Litomyšle.

PříspěvekZaslal: čt říjen 19 2017, 21:44    Předmět: Citovat

Zapnout to jde. S tím, jak se zvyšuje proud, víc teče mimo chránič nulou přes PE a spadne
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
p32



Založen: Jan 13, 2007
Příspěvky: 15516
Bydliště: Olomouc

PříspěvekZaslal: čt říjen 19 2017, 21:51    Předmět: Citovat

Jak jsem psal: "Máš to prostě špatně připojené, zkontroluj si to."
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 17752
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: pá říjen 20 2017, 0:04    Předmět: Citovat

To mě připomělo podobnou záhadu u vytápění substrátu množírny muškátových řízků v Litomyšli. Bylo tam asi 20 kabelových topných smyček á 330W. Vše přes 4P chránič 30 mA. Když jsem zapnul jednu smyčku, tak dobrý. Ale když jsem připnul druhou na fázi, bác, chránič venku. A to v každý fázi. Tak jsem zkontroloval zapojení, bylo správný. Vyměnil chránič, stále to samý. Tak jsem praštil šroubovákem a šel na oběd. No a po obědě už 2 smyčky držely a vyletělo to až při připnutí třetí nebo čtvrtý. A dělalo to i když se změnilo pořadí zapnutí smyček.
No chvíli mě to dalo ale přišel jsem na to. Studený konce topných smyček byly zapojený na kabelovej rozvod v Acidurkách U16. No a protože to bylo ve vlhku, tak se vývody v krabici posychrovaly transparentím silikonem v kartuši.
Jestlipak víte, že silikon dokud smrdí octem je docela vodivej? Prostě přes něj byly v některých krabicích vodivý klemy mezi fázovejma svorkama a PE.
Druhej den, když silikon vyreagoval už chránič držel a drží nejspíš dodnes.
Wink

_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
microlan



Založen: May 09, 2017
Příspěvky: 1647
Bydliště: Kósek vod Brna

PříspěvekZaslal: pá říjen 20 2017, 6:25    Předmět: Citovat

No to je opravdu chytrý postup, zapojit nejprve všechno do rozvaděče a pak montovat zásuvky apod.

//Jinak díky spojené zemi s nulákem mám dva výborné kamarády na potápěčské základně v Chorvatsku. Pokud jel kompresor, tak bylo vše OK, ale jak zastavil, tak osvětlení kompresorovny vyhodilo fíčko. V rozvaděči byla přímo klema N - PE. Prý to původně zapojovali nějací Poláci. Za 5 minut opraveno a dodnes tam jezdím za slušnou cenu na dovolenou Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
dobrman



Založen: Aug 12, 2012
Příspěvky: 1511
Bydliště: J H

PříspěvekZaslal: pá říjen 20 2017, 9:31    Předmět: Citovat

Já měl taky delší trápení s padajícím chráničem v jedný chatě (tedy spíš malinký rodinný domeček). Prostě občas fíčko spadlo. Proměřil jsem snad i hrnečky v kredenci a všechno OK. Teprve po delším pozorování jsem na to přišel.
Stykač na noční proud. Fázi k němu firma zapojila z jističe za chráničem a nulu z HDO. No a to byl ten problém. Zajímavý bylo, že to nepadalo pravidelně, ale třeba 1-2 za týden...

Hold jenom blbost, ale potrápila ... Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Celeron



Založen: Apr 02, 2011
Příspěvky: 17752
Bydliště: Nový Bydžov

PříspěvekZaslal: pá říjen 20 2017, 10:13    Předmět: Citovat

To znám. V těch dnešních NEDech některý elektromontážní fy dávají všechno přes chránič, takže v RD není k dispozici nechráněná fáze pro blokování TUV a topení. SS20, což je jednomodulový dvoupólový "bojlérový" relé má tak malej odběr cívky, že se fíčko udrží, ale pokud se při sepnutí SS20 zapne ještě Bosch vrtačka, tak fíčko vyrazí. SS25, což je 2,5 modulový čtyřpólový relé vyrazí cívkou chránič tak 50/50 přesně jak píše Dobrman.
_________________
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
mi-ro



Založen: Feb 08, 2005
Příspěvky: 7938
Bydliště: rovina u Kolína

PříspěvekZaslal: pá říjen 20 2017, 10:37    Předmět: Citovat

to tomas 001, to jsi vysvětlil, proč fíčko padá ale ne to, proč nejde TEST.
_________________
..to bude jen ňákej odpůrek
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
kutilmil



Založen: Nov 01, 2008
Příspěvky: 4280
Bydliště: Skalica

PříspěvekZaslal: pá říjen 20 2017, 13:15    Předmět: Citovat

Chlapi ja mám jednu zákernú otázku. Prečo sa prúdovému chrániču hovorí fíčko?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Cowley



Založen: Feb 04, 2005
Příspěvky: 3292

PříspěvekZaslal: pá říjen 20 2017, 13:25    Předmět: Citovat

Fast Interrupt Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZVUK2000



Založen: Apr 22, 2012
Příspěvky: 4016
Bydliště: Karvinsko

PříspěvekZaslal: pá říjen 20 2017, 13:28    Předmět: Citovat

Někde jsem četl že delší test nemusí přežít testovací odpor v chrániči Surprised a Nevím co je na tom pravdy.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další
Strana 2 z 5

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund