Založen: Dec 18, 2006 Příspěvky: 9667 Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí
Zaslal: pá září 29 2017, 10:23 Předmět:
no a ostatní vstupy (rádio, mgf., univ.) a zdroje signálu sem připojené
fungujou normálně ? _________________ Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)
Založen: Dec 21, 2011 Příspěvky: 514 Bydliště: Havířov
Zaslal: pá září 29 2017, 16:58 Předmět:
Zdar, podle Tvého popisu (zkreslení se projevuje jen při malé amplitudě vst. signálu) mi to ukazuje spíš na koncový stupeň. Jede bez klidového proudu, což bylo uváděno jako pozitivum (při použití 4NU74 asi spíš nutnost). Když se budeš inspirovat u pozdějšího výkonnějšího TW128 a mezi báze výkoňáků dáš diodu za předpokladu, že jsou oba koncové trandy křemíkové, měly by se koncové tranzistory pootevřít (pracovní bod se posune do třídy AB) a přechodové zkreslení zmizet.
Založen: Mar 02, 2005 Příspěvky: 1273 Bydliště: Bratislava, Petrzalka
Zaslal: pá září 29 2017, 17:00 Předmět:
určite by som sa nespoliehal na signál z telefónu. Už som si zažil podobný priebeh, ktorý bol výsledkom koherencie vzorkovacích kmitočtov osciloskopu a DDS generátora. Radšej poctivý analógový generátor a osciloskop na takéto priebehy.
To skreslenie môže mať úplne inú povahu potom. Tento priebeh je nečitateľný.
Ináč, raz som strávil celý deň opravovaním podobného RIAA predzosilňovača, mal šialené skreslenie. Pritom pracovné body tranzistorov sa javili ako-tak O.K.
Zistil som neskôr, že bol prerušený uhlíkový rezistor v spätnej väzbe.
Ešte si dovolím povedať, že bezhlavé vymieňanie súčiastok na základe "receptov" bez pochopenia činnosti obvodu väčšinou nesmeruje k úspechu.
Založen: Sep 10,
2004 Příspěvky: 19522 Bydliště: Jičín, Český ráj
Zaslal: pá září 29 2017, 17:17 Předmět:
Signál z mobilu (nakonec i z jakéhokoli jiného sluchátkového výstupu) přivedený na tak citlivý vstup, nelze k měření použít, dokud se alespoň 1:50 nepodělí.
Dělič totiž ve stejném poměru zeslabí i ten nežádoucí sajrajt, který provází nf signál z mobilu, úroveň toho rušení na sluchátkovém výstupu je totiž víceméně konstantní a málo závisí na nastavené hlasitosti. Ta by měla být alespoň v nejvyšší třetině nastavitelného rozsahu. Přesto pořád tam nějaký nežádoucí signál bude překážet, tak potvrzuji, že jako zdroj signálu vyhoví jakýkoli analogový generátor, jen ne mobil.
Dokud nezajistíš podmínky měření tak rozumné, abys na výstupu osciloskopem viíděl jen chybu zesilovače, na žádné součástky zbytečně nesahej.
Samozřejmě pravda: krmit to mobilem není to pravé. Některé mobily ale mají ten signál hodně kvalitní (např Iphone 4S a novější) a dobře napsaná aplikace to umí zeslabit kvalitně. Ale obecně: nebrat.
Podle prvního popisu to vypadalo na ztrátu kapacity C5....
Při pohledu na ten obrázek signálu mi ale připadalo, že měřil nějaký ruch modulovaný "možná" těmi 30 Hz. Ale: informací málo, počkat až se ozve...
Založen: Feb 02, 2005 Příspěvky: 9923 Bydliště: Luhačovice
Zaslal: pá září 29 2017, 18:19 Předmět:
Až na to, že TubeGuru-em postované schéma je TW140P s lineárním předzesilovačem, to v první řadě. V druhé řadě nemá jedna dioda mezi bázemi koncových tranzistorů na základní zkreslení konce pražádný vliv, což ostatně musel už dávno přiznat i pan Janda - u první Aury Z1.
V třetí řadě Ivan a Hill - je opravdu naprosto mimo, vyjadřovat se k něčemu a někomu, co či kdo "měří signálem" z vysokoúrovňového výstupu mobilu /až 1V naprázdno/, plném digitálního brajglu.
A ostatně mu zřejmě ani nedochází, co jsou to jmenovité citlivosti vstupů či co je vlastně RIAA křivka a na co tam ten předzesilovač vlastně vůbec je. A třeba mu nedochází ani fakt, že na nejnižších kmitočtech /už na 30Hz/ má ten předzesilovač o 16-20dB větší zisk.
Signálem z mobilu, dokonce ani poděleným 100:1 prostě není možné "projíždět" RIAA předzesilovač. Vždy tam bude přítomen bordel, který sice sluchátka nepřenesou a uši neslyší, ale slušnější osciloskop ho ukáže.
Pak to vede k závěrům, uvedeným už v prvním příspěvku.
Myslím si, že pokud tomu předzesilovači něco je /a přitom sedí ss pracovní body/, tak je to jen nevhodné vedení země tohoto konkrétního vstupu.
V originálu TW40 je G vstup do předzesilovače veden zcela samostatně, včetně jeho země. Pokud je vstupní zem G předzesilovače ještě někde jinde spojena s jinou, třeba nešikovně na kolících 2 konektorů, tak mohou být výsledkem zákmity a z nich vyplývající zkreslení.
Díky RIAA korekci nemusí ani předzesilovač kmitat trvale, pokud je na hranici nestability, může mu stačit "k vydráždění" i jen připojení něčeho do vstupu, popř. sebemenší pokus o vybuzení - zvlášť na nízkých kmitočtech, kde má největší zisk.
Jmenovitá vstupní citlivost je u RIAA vstupů vždy vztažena k 1kHz, ovšem vzhledem ke křivce zesílení je na nízkých kmitočtech vstupní citlivost až o zmíněných 16-20dB vyšší. To, že má RIAA předzesilovač na nejvyšších kmitočtech zisk např. o 16dB nižší, zde vůbec nehraje roli. Kompenzační kondenzátor 100p je bohužel jen kompromis vzhledem ke stabilitě a natočení fáze ve zv smyčce, v reálu se ale v přímo tomto zapojení děje něco trochu jiného.
TW40 byl/je na vedení zemí mimořádně "háklivý", což ostatně dokládá třeba existence kondenzátoru C6, přesného předpisu vedení externích drátových spojů a provedení mechaniky v původním návodu.
Při jakékoli nešikovné odchylce od originálního návodu, plus třeba použití Si pnp výkonového tranzistoru byly zákmity či trvalé kmitání vždy přítomny.
A my ani přibližně nevíme, jak a z čeho je dotyčný exemplář sestaven.
Naposledy upravil sinclair dne pá září 29 2017, 18:29, celkově upraveno 1 krát.
Založen: Feb 02, 2005 Příspěvky: 9923 Bydliště: Luhačovice
Zaslal: pá září 29 2017, 18:25 Předmět:
Zkreslení při běžné reprodukci může být při vyloučení zákmitů potom nejpravděpodobněji způsobeno i ztrátou kapacity C2/102 - nedostatečná rezerva zisku pro zv smyčku, na nízkých kmitočtech.
Založen: Feb 02, 2005 Příspěvky: 9923 Bydliště: Luhačovice
Zaslal: pá září 29 2017, 18:56 Předmět:
No to je tak, když jsou ruce rychlejší, než oči
Jeden, dost podobný vysavač mouder, co nahodí udici a čeká na ten správnej "záběr" tady byl celkem nedávno.
Pohledem na status je to celkem výmluvný...
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2, 3Další
Strana 2 z 3
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
