Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Dřevěné sloupy na vn?
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19531
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: st září 20 2017, 14:06    Předmět: Dřevěné sloupy na vn? Citovat

Dostalo se mi cti přečíst si tento článek Oldřicha Maděry.
A pořád váhám, zda to nepatří do sekce "Vtipy, vtipné články a odkazy..."
Neumím si totiž představit portál 440 kV vedení ze dřeva. Z betonu už ano, i když po celém světě vidím převážně jen kovové z profilů.
Naopak - i dřevěné sloupy "desítky" mají uzemněné konzole a pochopitelně - ta konzole musí být s uzemněním nějak spojená. O armatuře v betonových sloupech nemluvě.
Autor ještě nikdy neslyšel o krokovém napětí či druhé poruše IT soustavy?
Vždyť kolik takových případů bylo za 80 let existence vysokonapěťových vedení na betonových sloupech zaznamenáno? Jistě, vyloučit nějaké riziko opravdu zcela nelze, ale to platí obecně pro jakoukoli energii. Ale, jestli se nějaký jev vyskytuje takto vzácně, bylo by extrémně drahé zabezpečovat se proti němu technickým opatřením.
Tím samozřejmě nemyslím zrovna ty dřevěné sloupy, ale třeba oplocení těch betonových nebo něco podobného. Kráva je prostě kráva, má dlouhý krok a krokové napětí si na ní smlsne.
Co vy na to, praktici?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
radioelectrum



Založen: Nov 11, 2011
Příspěvky: 2124
Bydliště: Oslavany

PříspěvekZaslal: st září 20 2017, 14:26    Předmět: Citovat

"Zdokumentoval jsem minimálně tři požáry betonových sloupů, kdy v jednom případě bylo zapáleno i přilehlé pole."
Takže autor chce říci že beton je hořlavější než dřevo ?
Já si podle textu myslel že to je nějaký vědec vystudovaný v nějakém z humanitních oborů se specializací na životní prostředí, takže mne toto úplně dostalo: Autor je absolventem Elektroenergetiky na VUT v Brně.
Pokud máme takovéto odborníky, tak se nemusím bát ucházet se o místo profesora českého jazyka!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Atlan



Založen: May 10, 2004
Příspěvky: 4507
Bydliště: Košice

PříspěvekZaslal: st září 20 2017, 14:51    Předmět: Citovat

No nic idem ja castov domov pozbierat par tych zabitych vtakov aspon dunco bude mat veceru. Pod stoziarom bude tak 6 7 kuskov, mozno aj. Ejake tela. [ale ked to spocital ma 20 rokov tak potom nic] ako sa daju udaje prezentovat ze.
Od kedy EU zaujima nejaky rozvoj polnohospdarstva a chovu. Hahaha
Zatvorili sme mliekarne a cukrarne Smile to bol pekny zamer od eu.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZdenekHQ
Administrátor


Založen: Jul 21, 2006
Příspěvky: 25741
Bydliště: skoro Brno

PříspěvekZaslal: st září 20 2017, 15:25    Předmět: Citovat

Hlavně na ty sloupy raději nečůrejte, zvlášť, když jsou mokrý... Very Happy

Co se týká náhrady škody, tam by se dalo zabojovat, ale otázka je, jak má ČEZ sepsaný to věcný břemeno (nějaký mít musí, když to je na cizím pozemku). Ty zvířata nezabil pták, to se stalo na straně ČEZu a to ji nemusí zajímat. Ty zabil až následek poruchy na straně ČEZu. Doktor by se vyřádil... Very Happy

_________________
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12334
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: st září 20 2017, 15:55    Předmět: Citovat

Pan Oldřich Maděra je dle VR ročník 1956, žádný čerstvý absolvent.
_________________
Curvetraceristé všech zemí spojte se!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Michal22



Založen: Mar 28, 2012
Příspěvky: 7827
Bydliště: Brno

PříspěvekZaslal: st září 20 2017, 16:04    Předmět: Citovat

Autor asi viděl, že někde pod sloupem ležel mrtvý pták, tak si hned myslel, že jej zabil proud, který tekl mezi fází a konzolí.
Ale spíš bych to viděl na zhovadilost, kterou v poslední době vidím na více místech- viz foto.

Pamatuju si, že už někdy před plyšákem (nebo chvíli po) byl v televizi dokument, ve kterém nějaký věděc upozorňoval na nebezpečnou konstrukci linek VN. Konkrétně na to, že všechny tři fázové vodiče byly namontovány ve stejné rovině. Takže pokud větší pták sedne na jeden fázový vodič, tak lehko dosáhne křídlem na druhý. Tak se potom začaly více objevovat sestavy, kde je prostřední vodič výš než oba krajní. Zde pták už křídly nedosáne na vedlejší vodič.
Ale dnes se na to už asi zapomnělo...



Sloup.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  Sloup.jpg
 Velikost:  56.34 kB
 Staženo:  261 krát


_________________
Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12334
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: st září 20 2017, 16:20    Předmět: Citovat

No, kdo chce, může studovat zde :

https://pravdazvitezi.wixsite.com/cezko-info,

ale předpokládám, že na tomto serveru není dostatek odborníků v tomto oboru.

_________________
Curvetraceristé všech zemí spojte se!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Hill
Administrátor


Založen: Sep 10, 2004
Příspěvky: 19531
Bydliště: Jičín, Český ráj

PříspěvekZaslal: st září 20 2017, 16:37    Předmět: Citovat

Ale jo, před asi patnácti lety jsem viděl sokola nebo poštolku, ono to v tom jasném oblouku už nebylo moc poznat, hořet na sloupu primárky uprostřed dolíku v Dřevěnici pod sýrárnou. Lilo zrovna jak z konve. Zarazil jsem ty, kdo se chtěli do té rozmáčené louky podívat zblízka, sám bych se ke sloupu na 50 metrů nepřiblížil ani v holínkách, povedlo se mi dovolat na rozvodnu a tam prý už půl dne hledali zemní zkrat na jiné fázi. Věděli, která je to linka, ale dost se větví, tak hledali, jenže mezitím došlo k druhé poruše jinde, to byl ten sloup s obloukovkou nahoře, což přes zemní odpory zjevně k vypnutí pojistek nestačilo. Tak linku odpojili, zazkratovali, a za slabou hodinu už montéři lezli po sloupu a čistili konzoli a izolátory.
Ta konzole byla a je uzemněná, tady byla podmínkou už existující první porucha někde jinde, pták způsobil druhou. Žádný zásah bleskem, ostatně jakákoli ochrana před bleskem riziko úrazu, mechanických škod či požáru jen různě účinně snižuje, zcela vyloučit ho však neumíme, protože blesk dodnes nepřiznal některá svá tajemství. Blesk umí proletět i podél sloupu a linek nn, vn či vvn, a udeřit do země klidně pouhé tři metry od uzemněné paty sloupu. I to už jsem viděl.
Případy, kdy do vedení či sloupu nebo v jejich blízkosti udeřil blesk, bych proto nemíchal s těmi ostatními požáry a úrazy, vzniklými z jiných příčin. Připadá mi to jako míchat hrušky a jabka dohromady, prostě nefér.
Fotku nemám, zrcadlovku jsem s sebou zrovna neměl a Ericsson GH688, který jsem tehdy měl, ještě neuměl fotit.


Naposledy upravil Hill dne st září 20 2017, 17:18, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12334
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: st září 20 2017, 16:57    Předmět: Citovat

Maděra v dokumentech a rozborech nehod uvádí, že kvalita uzemnění sloupů je nedostatečná.

https://docs.wixstatic.com/ugd/163552_650a0fd0fc7343ed979c6bed7974e709.pdf

_________________
Curvetraceristé všech zemí spojte se!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Habesan



Založen: Jan 12, 2009
Příspěvky: 7090
Bydliště: Plzeňsko

PříspěvekZaslal: st září 20 2017, 17:00    Předmět: Citovat

To je divný, myslel jsem, že (vlasy) beton nehoří...

Na předělání vedení z vodorovného uspořádání k trojúhelníkovému se nezapomnělo, mluví se o tom dodnes.
Hill napsal(a):
Neumím si totiž představit portál 440 kV vedení ze dřeva.
V prvním odstavci se píše o 22 a 35kV.
Výraz "velmi vysoké" je zmíněn až v předposledním odstavci.

_________________
Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Zobrazit autorovy WWW stránky
weed_smoker



Založen: Dec 02, 2011
Příspěvky: 2676
Bydliště: Jaroměř

PříspěvekZaslal: st září 20 2017, 17:04    Předmět: Citovat

Ty dřevěný naopak mizej protože nový pouštěj pár let jedy do země a starý zas hnijou.Průserový jsou pro ptáky buď konzoly s drátama v rovině nebo převěsy a přeponky.Ten pták buď drkne křídlem o drát,případně o dva nebo se vysere z ramene stožáru na přeponku lana mezi izolátorama a čapne mu prdel.Nejčastějc ty křídla si upálej,tu prdel ne tak často,někdy si upálej zas pařátky.Nejvíc to jsou dravci a míra přežití je asi 40%.Vim to od mladý,chodí je krmit na záchrannou stanici.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 6002
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: st září 20 2017, 17:32    Předmět: Citovat

Jediné opatření se kterým se ve smyslu článku provozovatelé sítí zabývají je právě ta ochrana ptáků. A není to žádná novinka, hlavně v oblastech s větším výskytem chráněných dravců se to dělalo už koncem 80-tých let. Podle současně platného energetického zákona musí být zabezpečeny všechny linky VN do roku 2024. Jedná se hlavně o různé zábrany na konzolách, zamezující dosednutí ptáka mezi fáze (dvoupólový dotyk), nebo izolační prvky proti jednopólovému dotyku z fáze na konzolu.

Případy vážných ohrožení či zabití osob nebo zvířat v důsledku běžných poruch i mimořádných stavů na venkovním vedení se statisticky nevyskytují tak často. Autor v článku popisuje, jako by elektrika kosila celá stáda dobytka. V okolí se podobný případ pokud vím nestal od elektrifikace v roku 1946.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Mirda



Založen: May 14, 2004
Příspěvky: 597
Bydliště: Vysočina

PříspěvekZaslal: st září 20 2017, 18:54    Předmět: Citovat

pro Michal22
Ale dnes se na to už asi zapomnělo...[/quote]

Toto je izolované vedení SAX, proto ten profil a zkrácenné vzdálenosti.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ohryzek36



Založen: Dec 24, 2008
Příspěvky: 2376
Bydliště: Zlínsko

PříspěvekZaslal: st září 20 2017, 18:55    Předmět: Citovat

Ty konzole pro bezpečnější dosedání ptáků na sloupy vn mívají označení "pařát" - co jsem si všiml, tak se používají při rekonstrukci vedení.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 6002
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: st září 20 2017, 19:30    Předmět: Citovat

Ohrožení krokovým napětím při zásahu blesku v okruhu 250-350m od stožáru je nesmysl, nevím kde ty údaje vzal. Maximální hodnoty ostatních nebezpečných vzdáleností pro napětí do 35kV jsou taky značně nadsazené.

Autor mě připadá jako jeden "přeštudovaný" ing csc, který zakazoval sousedovi řezat motorovou pilou poblíž okýnka do jeho sklepa. Údajně mu výfukové zplodiny na deset metrů ničily zavařeniny ve sklenicích. Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Silnoproudá technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.23 sekund