Ještě by sis měl uvědomit, že ten údaj v okolí 100kHz je nejhůře cca -25dB (pro nepřesný oscilátor). A to je potlačení rušivého signálu. Pokud tam žádný rušivý signál nebude, není co potlačovat...
p.s. Nebo si myslíš, že RC oscilátory jsou tragedie?
Založen: Feb 18, 2008 Příspěvky: 4993 Bydliště: Brno
Zaslal: po září 18 2017, 20:24 Předmět:
Já potlačení nikdy neřešil. Dělal jsem si pouze 3 a půl místné voltmetry (7106, 7107) a zapojil součástky oscilátoru vždy podle doporučení. Geparda to zajímá. Ani pořádně nevím, kde se vezme a jak se silně projeví rušení 50Hz. Teď už vím to, že potenciální rušení může být potlačeno třeba o 50dB, při troše snahy.
Jinak potlačení o 25dB je strašně málo. A průběh funkce (kopce ) ukazuje, že snažit se o stabilitu oscilátoru smysl má, protože třeba na pětce v grafu je možno získat asi dalších 30dB proti nejnepříznivějšímu případu.
Zajímavé je, že třeba u převodníku ICL7106 se přesnost oscilátoru ani příliš neřeší. Sice je tam tabulka vhodných potlačovacích kmitočtů, ale kondenzátor v oscilátoru je v aplikační poznámce na str.7
http://www.intersil.com/content/dam/intersil/documents/an05/an052.pdf
doporučován s tolerancí 10%.
Má to smysl tam, kde víme nebo předpokládáme, že se vliv rušení může nepříznivě projevit. Tzn. hlavně při měření malých napětí v obvodech na vysokých impedancích, kde měřící přívod (šňůra) tvoří jakousi anténu v rušivém elektrickém poli, navíc třeba v průmyslovém prostředí. Pokud měříme na nízké impedanci (např. napětí baterie, výstup zdroje, blokovací kapacity apod.), projeví se rušení jen málo. Pokud však v zarušeném prostředí budeš chtít změřit pár mV na 1MΩ rezistoru proti kostře, dopadne to podstatně hůř.
Ale tam, kde kromě rušení síťovým kmitočtem (jeho násobky) převládnou frekvence jiné (např. spínané zdroje, frekvenční měniče atd.), bude i snaha o přesný hodinový kmitočet převodníku zbytečná. V takových případech je třeba rušení omezit hlavně krátkými měřícími přívody a případně i stíněním.
To je můj názor.
Založen: Feb 05, 2007 Příspěvky: 1719 Bydliště: Liberec - tam na severu Čech
Zaslal: út září 19 2017, 0:02 Předmět:
Hm, tak s tím bych plně souhlasil. Modul s ICL7135 umí na základním rozsahu (±1,9999V) měřit až stovky µV. A na tomto řádu určitě není problém rozhodit zobrazované údaje "frekvenčním bordelem" na měřicím vstupu. Jak píše masar, vzhledem k té impedanci na měř. vstupu. Jinak jedna věc je tolerance hodnot součástek C a R daného oscilátoru, druhá pak tepl. stabilita daných součástek. Není zas takový problém nastavit oscilátor na požadovanou frekvenci podle čítače (např. ±1Hz), pohrát si s hodnotou R (popř. v kombinaci s trimrem) a C. Jen mi prostě přišlo dost divné, že je uváděna určitá "přesná" frekvence, která je nejvhodnější, z již zde propíraného důvodu, přitom ale používají v obvodu oscilátoru obyč. keramické kondíky, které nemají tak valnou stabilitu. Tím ta frekvence musí ujíždět kamsi...
EDIT: Jestli jsem to pochopil správně, tak ujížděním té frekvence takt. oscilátoru se bude měnit "jen"
- velikost potlačení té nežádoucí 50Hz složky,
- bude "ujíždět" i integrační časovka,
- nepatrně i počet čtení/s (samože v řádu asi stovek µs, či jednotek ms). _________________ -- Gepard --
...Jestli jsem to pochopil správně, tak ujížděním té frekvence takt. oscilátoru se bude měnit "jen"
- velikost potlačení té nežádoucí 50Hz složky,
- bude "ujíždět" i integrační časovka,
- nepatrně i počet čtení/s (samože v řádu asi stovek µs, či jednotek ms).
Ano, ale spíše bych napsal, že s ujížděním takt. oscilátoru se budou měnit i kmitočty, na kterých dochází k maximálnímu potlačení jejich rušení. Je to relativní, viz. dokument od danharda, kde při "krystalové" přesnosti oscilátoru údajně "ujel" naopak síťový kmitočet o 3 Hz (47Hz, ikdyž tomu moc nevěřím) a max. potlačení tím pádem dosaženo nebylo.
- bude ujíždět integrační časovka - ano, ale od toho je přece použit systém dvojité integrace, tzn. jakou chybu přičteš v první fázi, takovou odečteš ve druhé a chyba se na výsledku neprojeví. Je to právě dvojitá integrace, která umožnila použít jako hodiny obyčejný RC oscilátor.
Změna počtu čtení/s není ve většině případů významná.
Časy uváděny v GMT + 1 hodina Jdi na stránku Předchozí1, 2
Strana 2 z 2
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.