Zaslal: út srpen 22 2017, 9:10 Předmět: Jak omezit napěťové špičky na výstupu diesel generátoru?
Zdravím,
provozuji záložní diesel agregát (DA) s 3 fázovým výstupem a výkonem cca 9 kW. Objevil se problém s LED žárovkami, kdy mi jich již několik odešlo. Také se pokazil jeden zdroj k jemné elektronice. Byl jsem upozorněn, že DA může dávat na výstupu větší Umax, než by odpovídalo Uef=230V.
Zkusil jsem změřit Umax jednoduchým přípravkem - dioda do série spojená s 1 uF svitkovým kondenzátorem. Připojením k jedné fázi DA na kondenzátoru meřím 357 V DC naprázdno a dokonce 375 V DC, když je DA pod zátěží. Při měření fáze na střídavý rozsah měřáku vidím 230 V AC.
Když tímto "přípravkem" změřím fázi od ČEZu, tak měřím 330 V DC na kondenzátoru a 230 V AC na fázi.
Domněnka je taková, že mi LED žárovky poškozuje právě toto vyšší Umax.
Nemám bohužel možnost změřit kompletní průběh výstupu DA osciloskopem.
Nyní hledám řešení, jak napětí z DA upravit, abych zachoval Uef=230 V a Umax měl na těch potřebných 330 V, tak, jak je to z ČEZu.
Existuje nějaké jednoduché řešení za pomocí pasivních prvků? Nebo je třeba mít aktivní obvod? Neexistuje komerční "kondicionér", který by se jen na výstup DA připojil?
Založen: May 30, 2006 Příspěvky: 6558 Bydliště: Seč
Zaslal: út srpen 22 2017, 15:38 Předmět:
Není na výstupu takhle náhodou tzv. "modifikovanej sinus"? _________________ Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce,
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
Založen: Mar 16, 2005 Příspěvky: 31794 Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21
Zaslal: út srpen 22 2017, 15:46 Předmět:
Centrála 9kW, to je "dvanáctikobyla" (12,24HP) - a u tý už bych těžko předpokládal jinej, než rotační generátor s cizím buzením a synchronizací na 50Hz - prostě tam už vzhledem k těm výkonům těžko bude impulsní měnič s obdélníkovým buzením a vynecháváním části doby každý půlperiody ... To jsou 3kW na fázi = při efektivním napětí 230V to vychází na 13A NEšpičkovýho proudu při závěru v řádu 750V, radši 1000V. Myslíš, že číňan už takhle moc pokročil ve výkonovejch polovodičích? To spíš tam jsou nějaký špice vzniklý na trojfázovým vinutí při nedostatečně plynulý regulaci buzení ... _________________ Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
Založen: May 30, 2006 Příspěvky: 6558 Bydliště: Seč
Zaslal: út srpen 22 2017, 16:15 Předmět:
Viděls někdy řídicí obvod 75kW 3F motoru dieselelektrický ještěrky? Docela prdítko. A kolikrát mnohem výkonnější elektromobily taky za sebou netahaj nadupaný skříně.
By to chtělo škopek, nebo měřič frekvence, jestli ta je závislá na otáčkách motoru.
Prostě mi nesedí poměr mezi maximálním a efektivním napětí. _________________ Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce,
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: út srpen 22 2017, 19:30 Předmět:
Nebudu spekulovat, ale kuchnul jsem elektrocentrálu, co na skautským táboře zničila hrst nabíječek mobilů (dobře jim tak, tam to nepatří) - a hledal jsem uhlíky. Žádný tam nejsou. Celej problém byl v tom, že do toho lili olej z friťáku a ten motor se tak zanesl, že to regulace neudržela a lítal si, jak chtěl. A tohle žádnej filtr nezvládne, jedině pořádnej varistor + pojistka. Raději tmu, než smrad.
Pokud tam jsou uhlíky, začal bych tím. _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: út srpen 22 2017, 21:00 Předmět:
A ty si myslíš, že ty nabíječky zničilo to, že z toho lezlo třeba 70Hz? _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Založen: Jul 21, 2006 Příspěvky: 25741 Bydliště: skoro Brno
Zaslal: út srpen 22 2017, 21:31 Předmět:
Přesnou příčinu nahlásím, jakmile to dám dohromady. Ale nebývá to třeba u altíku tak, že čím rychleji se točí, tím větší energii dodává?
Já to nenavrhoval, třeba je tam další chyba. Nebo na to ten Einhell prostě kašle... _________________ Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?]
Založen: Jun 26, 2009 Příspěvky: 1282 Bydliště: Hlohovec (Sk)
Zaslal: út srpen 22 2017, 21:57 Předmět:
takze Ross1 nam napise co za DA to vlastni, a my mu skusime poradit bez spekulacii
(kedy sa to ty ludia naucia ze treba dat nejake zakladne informacie a ze namame tu lestenu gulu ? - teda aspon ja nie, aj ked sa prakrat stalo ze zabrala intuicia)
...Ale nebývá to třeba u altíku tak, že čím rychleji se točí, tím větší energii dodává?...
Samozřejmě a na to je tam regulátor buzení alternátoru. Ale nevysvětluje to rozdílnou závislost Uef a Umax, kterou potřebuje řešit tazatel. Ta závislost je dána sinusovým průběhem, ne jeho kmitočtem.
Děkuji všem za příspěvky. Ten DA je docela noname, je to čínský klon pravděpodobně Kipor KDE6700T3 (viz https://www.kipor.cz/kipor-kde6700ta3), prodejce ho inzeroval s výkonem 9 kW, ale bude to spíše těch 6 kW maximum.
Dalšími ukazateli nedobrého sinus výstupu je, že APC SmartUPS 1000 není schopna na ten DA jet online a přepíná se na baterky. Taky jsem odkoušel APC SmartUPS 7500, která má třífázový vstup a bylo to to samé, UPS vstup z DA nebrala.
Založen: Nov 05, 2010 Příspěvky: 5998 Bydliště: okr. Vyškov
Zaslal: st srpen 23 2017, 16:52 Předmět:
Vztah Umax = 1,414*Uef právě platí přesně jenom pro sinusový průběh. I když osciloskopem naměříš maximální hodnotu na nějaké hrbatině, dopočítání Uef nebude přesné. Přesnost běžného multimetru je taky závislá na průběhu, v případě značné odchylky od sinusu to může ukazovat "kolik majó cigáni blech."
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru. Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory
Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
