Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Předčasné rozpojení výstupu - pomoc s návrhem

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Auto - Moto technika
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Nartelian



Založen: Aug 23, 2017
Příspěvky: 15

PříspěvekZaslal: st srpen 23 2017, 23:08    Předmět: Předčasné rozpojení výstupu - pomoc s návrhem Citovat

Ahoj,
ačkoli jsem poměrně zdatný kutil, pokud jde o navrhování obvodů - jsem v koncích. Chtěl bych poprosit zdejší šikové bastlíře, zda-li by mi nepomohli s návrhem obvodu, který by měl umět následující:

V autě jsem si dodělával pomocí levného čínského UNI kitu dálkové ovládání centrálu. Když už jsem byl v tom, dodělal jsem si elektrický "odskok" kufru, napojil na jednotku centrál a do interiéru si přidal tlačítko (protože tahat za páčku není moc efektní).

Ještě jsem velice toužil po tlačítku přímo na pátých dveřích (z venku), jak je u moderních aut standardem. To nebyl takový problém. Větším oříškem bylo zajistit, aby toto tlačítko "bylo funkční" jen v případě, že je auto odemčeno. Po nějakém přemýšlení jsem pomocí relátek vybastlil jednoduchý spolehlivý obvod, který při zamčení auta utne přívod k tlačítku (a naopak).

Jenže teď po čase zjišťuji, že by to chtělo ještě jedno udělátko, které zajistí "ochranu" proti dlouhému držení tlačitka a tedy proti spálení motorku (kufr mi otevírá obyčejný motorek centrálu za 60 Kč, ne solenoid ). Tedy bych potřeboval obvod, kdy při přivedení napětí na vstup do výstupu "vyšle" pouze krátký signál ( třeba 0.25s, ideálně nastavitelné trimrem, nebo něčím )

Za pomoc předem děkuji.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31871
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: čt srpen 24 2017, 1:18    Předmět: Citovat

Takový kravince se říká "monostabilní klopnej obvod" případně se taková funkce odvozuje od zapojení nazývanýho "časovač". Každopádně na ten kufr bych zvolil trochu sofistikovanější funkci - například aby to neseplo hned při jakýmkoliv šmrncnutí o to tlačítko, dal bych tam sekundu nebo sekundu a půl ZPOŽDĚNÍ. Celou tu dobu by otevírající musel to tlačítko držet zmáčknutý. Pak by následoval dejme tomu dvouvteřinovej impuls pro motorek zámku - a šlus, pro další impuls by se muselo tlačítko nejdřív pustit a znovu zmáčknout, aby obvod dal další dvouvteřinovej impuls. Celou tuhle srandu jde buď učunit pomocí jednoho 8nožičkovýho švábíka typu C7555 s pár součástkama dokola nebo naprogramovaným mikrořadičem. Vyber si....
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12469

PříspěvekZaslal: čt srpen 24 2017, 7:57    Předmět: Citovat

Obvod, o kterým píše EKKAR, se tu řešil celkem nedávno v tomto vlákně. Je tam uvedeno několik zapojení, která lze použít k tvému účelu. Stačí jen obvod napájet přes tvoje tlačítko a nastavit časové konstanty podle tvých požadavků.
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Nartelian



Založen: Aug 23, 2017
Příspěvky: 15

PříspěvekZaslal: čt srpen 24 2017, 12:24    Předmět: Citovat

Takže z toho co koukám by měl být pro mé účely vhodný tento obvod. Jen v mém případě odpadá potřeba optočlenu a odporu R6.

V diskuzi, odkud toto schéma pochází se bavili o prodlevách v rámci sekund. Jaká je tedy minimální délka impulzů nastavitelná pomocí trimrů v tomto obvodu? Představoval bych si rozpětí něco kolem 0.25 s - X s, nebo nějak tak.



impuls_po_zapnut_2_197_140.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  impuls_po_zapnut_2_197_140.png
 Velikost:  11.81 kB
 Staženo:  153 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31871
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: čt srpen 24 2017, 13:05    Předmět: Citovat

Nartelian napsal(a):
Takže z toho co koukám by měl být pro mé účely vhodný tento obvod. Jen v mém případě odpadá potřeba optočlenu a odporu R6.
...
Já se obávám, že ten optočlen i s odporem potřebovat budeš - a budeš za něj muset zapojit ještě nějakej výkonovej spínací prvek třeba v podobě výkonovýho FET tranzistoru, protože samotnej ten 40106 CMOS šváb ti uvažovaný 2-3A proudu do otevíracího motorku dost dobře nedá, ten je rád, když dá 5-10mA - který tak akorát stačí pro ten optočlen. Pročpak si myslíš, že tam jsou 3 hradla z celkovejch 6 zapojený paralelně jako výstupní zesilovač? Časovač 555/7555 dá sice až 100mA, ale pořád to je pro ten uvažovanej motorek málo a musel bys takovej výstup posilovat tranzistorem případně i relátkem.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12469

PříspěvekZaslal: čt srpen 24 2017, 13:17    Předmět: Citovat

Minimální délka obou částí průběhu je při trimrech v krajní poloze 0s. Pro tvoji potřebu bych zvolil časové konstanty pevné. Např. R1=220k, C1=1uF pro počáteční prodlevu (kolem 0,25s) a R4=220k, C2=4,7uF pro délku otevíracího impulzu kolem 1s. Pak lze vynechat i R2 a R3. Vybíjecí odpor (čárkovaně připojený) bych volil v řádu desítek kΩ.
Výstupní impulz má jen několik mA a pro spínání motorku je třeba ho patřičně "posílit" např. tranzistorem MosFet. Wink

edit: EKKAR už to napsal.
Pokud na výstupu zapojíš MosFet, není optočlen nutný, ale je pak třeba buď připojit motor jedním koncem na + nebo obrátit polaritu vynecháním 3. invertoru (přidal by se k těm výstupním paralelně).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Nartelian



Založen: Aug 23, 2017
Příspěvky: 15

PříspěvekZaslal: čt srpen 24 2017, 13:42    Předmět: Citovat

Samozřejmě jsem počítal s tím, že to samotný motorek prostě nezvládne. Proto jsem už tak nějak počítal, že za výstup hodím relátko. I když ten MosFet asi bude levnější, co? Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31871
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: čt srpen 24 2017, 13:56    Předmět: Citovat

Hlavně i před relé budeš muset dát spínací tranzistor - běžnej proud potřebnej pro přitažení kotvy relé pro auta je někde nad 50mA a to bez posilovacího tranzistoru ani ten optron nezvládne - poklud to nebude optron výkonovej s příslušně velkým výkonem.
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12469

PříspěvekZaslal: čt srpen 24 2017, 13:59    Předmět: Citovat

Pro jistotu jsem to nakreslil.
Wink
Rezistor R6 ale bude lépe ponechat v zapojení, může být v jistých případech užitečný. Wink



uprava.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  uprava.png
 Velikost:  13.8 kB
 Staženo:  127 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
EKKAR



Založen: Mar 16, 2005
Příspěvky: 31871
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

PříspěvekZaslal: čt srpen 24 2017, 14:18    Předmět: Citovat

Ještě bych tam doplnil vybíjení těch RC článků, aby to bylo blbuvzdorný pro případ několikanásobnýho zmáčknutí netrpělivým voslem v roli otevírající osoby ... můžu jistý osobě blízký říkat (10 na nekonečnou)-krát, že kufr se dálkovým ovládáním otevírá tak, že se musí podržet příslušný tlačítko zmáčknutý bez přerušení pár vteřin, než to samo cvakne a víko odskočí - a ona stejně pokaždý na to tlačítko jen krátce máčkne a pak nadává, že ani opakovaným mačkáním se jí ten kufr neotevře ...
_________________
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - TY MNĚ TAKY Mr. Green Mr. Green !!!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12469

PříspěvekZaslal: čt srpen 24 2017, 14:23    Předmět: Citovat

EKKARe, psal jsem to o dva-tři příspěvky vejš. Využívám integrované ochranné diody v kombinaci s vybíjecím odporem.
Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Nartelian



Založen: Aug 23, 2017
Příspěvky: 15

PříspěvekZaslal: čt srpen 24 2017, 17:26    Předmět: Citovat

Tak CMOS 40106 už mám objednanej. Pokud jse o ostatní součástky, doma najdu všemožný velikosti odporů, nějký elektrolyty taky (10uF určitě), Co se týče diod, doma mám jen IN4007 a trazistor BUZ90A.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12469

PříspěvekZaslal: čt srpen 24 2017, 19:22    Předmět: Citovat

Dioda může být, ostatní objednej. MosFet musí být s kanálem P (pro poslední schema) např. IRF9Z34N z GME. R a C objednej taky, nezruinuje tě to.
Wink
p.s. A nezapomeň na transil, třeba 1,5KE15CA
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Nartelian



Založen: Aug 23, 2017
Příspěvky: 15

PříspěvekZaslal: čt srpen 24 2017, 21:18    Předmět: Citovat

Takže tohle by mohlo být? (zbytek mám doma)

https://www.gme.cz/unipolarni-tranzistor-irf9z34n-to220ab
https://www.gme.cz/transil-bipolarni-1-5ke15ca
https://www.gme.cz/cmos-texas-instruments-40106-dip14-texas-instruments
https://www.gme.cz/ce-4-7u-50v-jam-ss-4x7-rm1-5-bulk
https://www.gme.cz/ce-1u-50v-hit-ecr-5x11-rm2-bulk
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12469

PříspěvekZaslal: čt srpen 24 2017, 22:50    Předmět: Citovat

Ano. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Auto - Moto technika Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.16 sekund