Předzesilovač do gramofonu GE 040

[MH111]

No když se to tak vezme, tak to není moc na závadu, buď to bude fungovat alespoň při nízké hlasitosti a i když ne, tak to do něčeho zapojím. Stejně rádio v té idyle stojí za starou bačkoru, i z gramofonu to hraje jak telefon z pod deky.

[elektrosvit]

Pak v něm máš nějakou poruchu, tato rádia hrají velmi solidně vzhledem k tomu, že jde o levné "kuchyňské" přijímače. Při nízké hlasitosti to určitě pískat nebude.

[Hill]

Sedí ti šasí v horní desce správně? Jde ho proti pružinám stlačit na kterémkoli rohu o asi 3 mm dolů, než narazí?
Sedí ve středu závěsů a žádný šroub se neopírá o skříňku, t.j. dá se s šasi pohnout do kterékoli strany alespoň o 2 mm a vrátí se?
Dá se šasi zvednout alespoň o 2 mm, než narazí zdola podložky (A) ? To platí jak pro podložky závěsů, tak podložky transportních zajišťovacích šroubů (nejsou na obr.)

Prostě zkontroluj, jestli někde nemáš přímý kontakt šasi se skříňkou, který by usnadnil přenos zvuku ze skříňky na šasí. Vždy musí mít v cestě plastovou zděř (květináč) a pružinu. Uvnitř pružiny pak ještě pomocnou středicí vložku z molitanu.

[Hill]

Sedí ti šasí v horní desce správně? Jde ho proti pružinám stlačit na kterémkoli rohu o asi 3 mm dolů, než narazí?
Sedí ve středu závěsů a žádný šroub se neopírá o skříňku, t.j. dá se s šasi pohnout do kterékoli strany alespoň o 2 mm a vrátí se?
Dá se šasi zvednout alespoň o 2 mm, než narazí zdola podložky (A) ? To platí jak pro podložky závěsů, tak podložky transportních zajišťovacích šroubů (nejsou na obr.)

Prostě zkontroluj, jestli někde nemáš přímý kontakt šasi se skříňkou, který by usnadnil přenos zvuku ze skříňky na šasí. Vždy musí mít v cestě plastovou zděř (květináč) a pružinu. Uvnitř pružiny pak ještě pomocnou středicí vložku z molitanu.

[kokun]

[kokun]

[MH111]

Tak moment. Já nepsal, že mi to píská. Já se jen vyjàdřil k tomu, že to hraje strašně. Na SV horší než mé bateriové Sanyo rp 1250. Oproti seleně b 205 donesené ze sd a tehdy nehrající, pak opravené, je to už úplná katastrofa. Přímo krystalické zlo. Na fm chytím jen jednu stanici, ale na východní normě. Na zrcadlovém kmitočtu. Donesené to od babičky ještě nemám, vyzkouším vliv kontaktolu na tlačítkový přepínač.

[elektrosvit]

Vyčisti přepínače a posuvný potenciometr. Někdy mívá zkorodované nýtky a pájecí očka špatně kontaktují s odporovou dráhou, nebo zoxidovanou sběrací dráhu, nebo unavený jezdec, který je potřeba napružit.

[rudolf02]

No, já nevím, ale není problém zesík, ale mechanika. Na magnetodynamiku to vidím od šasi 42 výše. A co nejtěžší talíř. Nakonec HC15 může mít magnetodynamiku, ale krystalová přenoska tam byla kvůli velkému signálu z jehly (až 0,5V krystal). Protože byl slyšet motorek.
Magnetodynamika z nižších modelů sbírala hluk motorku či ložisek. V amatérské bastlpraxi jsme používali synchronní SM hodinové motorky, řemeničku a co nejtěžší talíř. Roztáčelo se to rukou, SM (SMZ byly silnější) motorky byly slabé.
Pokusy se stejnosměrnými motorky přímo na hřídeli zklamaly. Zlobila stabilita otáček.
A filtry na ořezání spodních kmitočtů moc nepomáhaly.

[elektrosvit]

No, já taky nevím, ale magnetodynamiku v HC 15 používám 10 let a hluk motorku ani ložiska v reprodukci neslyším. Jediné, co mu chybí, je antiskating, který se podle návodu v Hillově článku dá dodělat. Jsou lepší gramofony, nicméně v přístrojích kategorie Idyla HC 15 stačí. Ostatně, ať si to MH111 vyzkouší sám.

[Hill]

Rudo, je nesmysl myslet si, že díky velkému výstupnímu napětí výchylkové přenosky nerušilo chvění motoru a šasi. Na tom výstupním napětí totiž nezáleží, odstup toho rušivého signálu od signálu užitečného je stejný při jakémkoli výstupním napětí, ať už přímo z přenosky, nebo z výstupu RIAA předzesilovače.
Záleží na přizpůsobení a konstrukci výchylkové přenosky, jak vyrovnaně bude snímat hloubky (včetně víbrací). U magnetodynamické přenosky na totéž má vliv charakteristika korekce RIAA v hloubkách.
Jistě, o určitý rozdíl, ale nijak významný, se může postarat různá hmotnost krystalové a magnetodynamické přenosky, tedy jejich vliv na dolní rezonanci raménka a setrvačnost v klidu, výstupní signál je přece daný relativní polohou (u výchylkové) resp. rychlostí (u rychlostní) hrotu vůči tělu přenosky.
Horší odstup rušivého pozadí od užitečného signálu obvykle znamená jen tolik, že magnetodynamická přenoska má přesnější charakteristiku v hloubkách, než krystalová. Pokud by mělo šasí HC15 v pořádku závěsy motorku a neztvrdlý řemínek (nebo mezikolo u šasi do HC14), byl by hluk podstatně menší. Jenže roky utíkají a pryž ztrácí pružnost.
Netvrdím, že HC15 je právě ideální kompromis mezi vlastnostmi a cenou, oželel bych i vyšší cenu za o trochu menší hlučnost. Přesto, když je i toto šasi v pořádku, případně ještě doplněné antiskatingem, má odstup slušný a některá i desetkrát dražší šáska stejně zase výrazně lepších výsledků nedosahují.

Jestli tedy máš čím nahradit původní řemínek a závěsy motorku, vyměň je.
Ale na přenosku to nesváděj.

[Hill]

Rudo, je nesmysl myslet si, že díky velkému výstupnímu napětí výchylkové přenosky nerušilo chvění motoru a šasi. Na tom výstupním napětí totiž nezáleží, odstup toho rušivého signálu od signálu užitečného je stejný při jakémkoli výstupním napětí, ať už přímo z přenosky, nebo z výstupu RIAA předzesilovače.
Záleží na přizpůsobení a konstrukci výchylkové přenosky, jak vyrovnaně bude snímat hloubky (včetně víbrací). U magnetodynamické přenosky na totéž má vliv charakteristika korekce RIAA v hloubkách.
Jistě, o určitý rozdíl, ale nijak významný, se může postarat různá hmotnost krystalové a magnetodynamické přenosky, tedy jejich vliv na dolní rezonanci raménka a setrvačnost v klidu, výstupní signál je přece daný relativní polohou (u výchylkové) resp. rychlostí (u rychlostní) hrotu vůči tělu přenosky.
Horší odstup rušivého pozadí od užitečného signálu obvykle znamená jen tolik, že magnetodynamická přenoska má přesnější charakteristiku v hloubkách, než krystalová. Pokud by mělo šasí HC15 v pořádku závěsy motorku a neztvrdlý řemínek (nebo mezikolo u šasi do HC14), byl by hluk podstatně menší. Jenže roky utíkají a pryž ztrácí pružnost.
Netvrdím, že HC15 je právě ideální kompromis mezi vlastnostmi a cenou, oželel bych i vyšší cenu za o trochu menší hlučnost. Přesto, když je i toto šasi v pořádku, případně ještě doplněné antiskatingem, má odstup slušný a některá i desetkrát dražší šáska stejně zase výrazně lepších výsledků nedosahují.

Jestli tedy máš čím nahradit původní řemínek a závěsy motorku, vyměň je.
Ale na přenosku to nesváděj.

[elektrosvit]

Hille, jestli se nepletu, tak u HC 15 i HC 42 jsou motorky pevně na šasi. Silentbloky převzaté ze starších konstrukcí (třeba HC 14) jsou až v HC 16, HC 43 a dále. Přesto s hlukem motorku u obou není, aspoň v mém případě, problém. Naopak, když jsem byl malý a měl jenom NZC040, u něj byl motorek v tichých pasážích zřetelně slyšet. Takže mohu potvrdit to, co jsi výše napsal.