Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Magnetofon Tesla B90 - spojazdnenie
Jdi na stránku 1, 2  Další
 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Opravy a restaurování starých elektropřístrojů
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
nixdorf



Založen: May 06, 2017
Příspěvky: 570

PříspěvekZaslal: so květen 06 2017, 11:07    Předmět: Magnetofon Tesla B90 - spojazdnenie Citovat

Nazdar chlapi,

dávam si doporiadku magič Tesla B90, ktorého mechanika fungovala, ovšem vôbec nehral. Začal som s výmenou popraskaných tzv. "hovňákov", germaniových tranzistorov GC512 (pre istotu - asi zbytočné, keďže je v nahrávacej časti), GC 520 a GC 510 pred koncovým stupňom, a jedným vrzom aj dva koncáky GD 617.

Po tejto výmene začal magič hrať až príliš.. nahlas. Zistil som, že je niektorý zo vstupných zosilovačov (predpokladám od mgf. hlavy) nesprávne nastavený - je prebudený, ručka decibelmetra v nenahratej časti pásku nerobí síce nič, ale akonáhle začne hrať hudba, vyletí za škálu +3dB a aj po vypnutí sieťovým vypínačom trvá potom ešte 5 sekúnd, než klesne zo strednej časti až pod -20dB. Predpokladám, že je kdesi nastavený zlý zisk/gain, ale som začiatočník a radšej si nechám poradiť od skúsenejších... Skrátka, keby na tej páske bolo nahraté brnkanie gitary španielky, tak to na tom stroji znie jak heavy metal.

Stalo sa mi už, že sa ten zosík rozkmital, vypadol zvuk a nahradil ho šum, laicky povedané jak rozladené FM rádio - až do vypnutia vypínačom, po vybití kondíkov vnútri sa funkcia vrátila opäť.

Zistil som taktiež, že potenciometre hlasitosti nahrávania/prehrávania a tónovej korekcie na toto nemajú vplyv, tónová clona funguje, basy a výšky uberá a pridáva podľa nastavenia. Skúšal som aj odletovať interný reprák 4W a zapojiť slúchadlá, ovšem s tým istým účinkom [slúchadlový vstup je podla schémy napojený cez odpor na koncák].

Na záver ešte dodám, že tento kotúčový pásek hrá v ostatných kotučákoch v pohode, modulácia nikdy nevyletí nad +0dB.

Je mi jasné, že B90 nie je žiaden hi-fi stroj, ani nikdy nebol, len si to chcem v rámci svojich možností opraviť a preto si rád nechám od vás poradiť - kde aké napätie pozrieť, aký priebeh osciloskopom kde pozrieť. Môj predpoklad je vstupný obvod..

Prikladám naskenovanú schému tohto stroja. V 300kB kvalita nič moc, ale snaha bola... Wink

Ďakujem a sorry za obšírny príspevok, snažil som sa to rozpísať troška do detailu.



Clipboard02.jpg
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  Clipboard02.jpg
 Velikost:  297.52 kB
 Staženo:  332 krát



Naposledy upravil nixdorf dne ne květen 07 2017, 18:17, celkově upraveno 1 krát.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
DKL



Založen: Mar 11, 2004
Příspěvky: 377
Bydliště: Sever jižní Moravy

PříspěvekZaslal: so květen 06 2017, 11:18    Předmět: Citovat

Pro začátek zkontroluj přepínač snímání/ záznam.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
nixdorf



Založen: May 06, 2017
Příspěvky: 570

PříspěvekZaslal: so květen 06 2017, 15:37    Předmět: Citovat

Pekne! Wink Po výmene toho šialeného isostatu to už hrá lepšie a indikátor poskakuje v normálnych úrovniach... ešte dobre že som tu mal jednu B90 na náhradné diely. Ešte sa pohrať s kolmosťou hlavy, nech to má aj výšky...

Škoda akurát, že pri skúške záznamu naprázdno nič nejde cez reprák, ani nevychýli dB-merák, či s automatickým nastavením záznamovej úrovne alebo ručne. Ale u takéhoto stroja to asi nemá zmysel riešiť Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
elektrosvit



Založen: Jun 27, 2016
Příspěvky: 2514

PříspěvekZaslal: so květen 06 2017, 16:08    Předmět: Citovat

Nezapojil jsi něco blbě/ neupadl ti někde drát při výměně toho isostatu? Proč jsi vyměňoval ty germaňáky? Byly vadné? Co jsi tam místo nich dal?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12448

PříspěvekZaslal: so květen 06 2017, 17:11    Předmět: Citovat

nixdorf napsal(a):
...Ale u takéhoto stroja to asi nemá zmysel riešiť Wink
Proč by to nemělo mít smysl právě u tohoto stroje? To chceš mít magnetofon pouze jako přehrávač?
Pro opravu (nejen) záznamové funkce potřebuješ mít nějaké přístroje nebo aspoň pomůcky (improvizovaný sledovač signálu třeba s využitím vlastního koncového stupně), kterými vysleduješ, kde se při záznamu signál ztrácí.
Tak jen dotoho. Složité to není, jen se ti to zdá. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
nixdorf



Založen: May 06, 2017
Příspěvky: 570

PříspěvekZaslal: so květen 06 2017, 21:16    Předmět: Citovat

Dilema nefunkčného záznamu vyriešená: zoskratované päťkolíky na zadnej strane dlhými odizolovanými nožičkami blokovacích kondíkov a vodivými prepojkami... spojazdnené. Hneď to po nastavení kolmosti hlavy (na známej nahrávke, a potom na sinusovke) hrá lepšie. Čudujem sa, že v sedemdesiatych rokoch tesláci montovali do spotrebnej elektroniky už aj MOSFETy, hoci nenávidené vďaka citlivosti ich gejtu na statickú elektriku - tu v mašine je použitý bájny KF 520 na automatiku záznamovej úrovne, zdá sa že fungujú oba režimy.

Čím dlhšie sa tomu venujem, tým viac mám pocit, že tú mašinu projektoval sám satan. Odliepajúci sa hlinikový panel; kebych si to nebol všimnul, tak to otrasne ohnem pri prvom položení... nad zaseknutou mechanikou pretáčania najskôr v jednom smere, potom v druhom som dumal hodinu (dôvod: príliš dlhá skrutka pri mechanizme hriadela blokovala pohyb celého nosníka s kladkami), ďalej treba dávať enormný bacha pri demontáži výklopného plošáku, aby sa neurvali páčky isostatov, lebo to potom nezlepí už ani pánboh... O segerových podložkách, padajúcej remenici pri 4,7cm/s sa mi bude dneska asi snívať. Laughing

Ešte sa musím povenovať isostatom prepínajúcim stopy - letovanie tak 40 káblikov [zatial som spokojný, že hrá jednu stopu per smer], spodným unašačom (zlomená prítlačná vec, držiaca kotúče vo zvislej polohe), vrchným unašačom (vrzga pri ťahu pásky - asi vyťahaný remeň, teším sa pri demontáži na nastavovanie obidvoch rýchlostí...) a pretáčaniu vzad - keď sa páska nabalí na začiatok, tak začína zastavovať motor - nič zdravé preňho - asi brzdy.

Keď si to porovnám s B 101-čkou, ktorú som si dával tiež dokopy, tak tá bola prechádzka ružovým sadom - napriek tomu, že vedela hrať iba na ležato. Laughing

Tak som sa zas troška rozpísal... Very Happy
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rudolf02



Založen: Sep 05, 2012
Příspěvky: 512
Bydliště: ústeckoorlicko

PříspěvekZaslal: ne květen 07 2017, 9:41    Předmět: Citovat

No, já nevím, ale měnit ta germania? Nastavení předmagnetizace, ó jé.
Na druhé straně, je to mono. Zvaž ho cele vykuchat a udělat z něj pouze přehrávač. Pokud chceš zachovat historický nádech, třeba http://www.elektroakustika.cz/tw40.html. Ten se tam vlezl po menších úpravách i s vlastním trafem.
B90 měl vzniknout při jednom subotniku v 70 letech - mladí vývojáři prý nechtěli zametat dvůr. Problémy u nich byly se strunovými brzdami, zlepšilo se to nasazením tuším měděných pásků s filcem. Jinak originální hlavy (tuším ANP 935) se časem opotřebovávaly (pásek v nich vybrušoval zářez, při rekalibraci to pak ničilo kraj pásku). Doporučuji při přestavbě nahradit novou kombinovanou hlavou ANH 200.
No, ještě umí hrát zavěšený na stěně .... a po bocích visí bedny Dixi. Vypadalo to docela nevšedně.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
elektrosvit



Založen: Jun 27, 2016
Příspěvky: 2514

PříspěvekZaslal: ne květen 07 2017, 14:01    Předmět: Citovat

ANH200 není kombinovaná hlava, ale jednoúčelová záznamová. Když už přehrávač, tak použít snímací ANH210. Každopádně i tyto tvrzené hlavy se dnes obtížně shánějí a do B90 je jich škoda. A montovat dovnitř transiwatta? Před 40 lety, kdy byla o cokoli nouze, bych to chápal. Dneska je výhodnější, vzhledem k úsilí vynaloženému na takovou úpravu, koupit si stereofonní magnetofon, když už chci stereo. Tolik můj názor. Taky jsem ten magneťák kdysi měl, špagátové brzdy dělaly občas neplechu, ale jinak hrál dobře a nixdorfem popsanými neduhy netrpěl, tzn. někdo se mu v něm musel porýpat.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
nixdorf



Založen: May 06, 2017
Příspěvky: 570

PříspěvekZaslal: ne květen 07 2017, 14:09    Předmět: Citovat

All right, takže problémy s pretáčaním vzad nesúvisia s pásovými brzdami, nejaký mechanizmus tam bráni pohybu pásky vzad, aj prstom ide ťažko spodný kotúč - pri pokuse pretáčať vzad zastaví celý motor. Ale zaujímavé je, že akonáhle pásku pretočím ručne (prekonám väčší odpor) a vymotá sa z horného unášača, zrazu ten spodný kotúč poľahky pretočím aj prstom. Brzdy som dal dočasne preč, premýšlam ešte aký mechanizmus tomu môže brániť...

Má niekto nápad ? Smile
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
elektrosvit



Založen: Jun 27, 2016
Příspěvky: 2514

PříspěvekZaslal: ne květen 07 2017, 14:20    Předmět: Citovat

Vyřadil jsi obě brzdy? Projevuje se to jen při převíjení zpět? Řekl bych, že přivíjecí spojka zůstává částečně sepnutá a brání volnému otáčení horního unášeče.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
elektrosvit



Založen: Jun 27, 2016
Příspěvky: 2514

PříspěvekZaslal: ne květen 07 2017, 14:52    Předmět: Citovat

Vždyť už jsem ti to napsal- podívej se na přivíjecí spojku, pravděpodobně zůstává v záběru i v době, kdy nemá. Když jsou sundané brzdy a zapneš magnetofon jen hlavním vypínačem a bez pásky, točí se horní unášeč?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rudolf02



Založen: Sep 05, 2012
Příspěvky: 512
Bydliště: ústeckoorlicko

PříspěvekZaslal: ne květen 07 2017, 15:49    Předmět: Citovat

Dík elektrosvite za opravu tvrzené hlavy, je to 210.
Ta spojka občas zlobí, myslím, že jsme ji rozdělávali a čistili kluznou plochu. Tuším, že vevnitř měla pružinu. Jinak je B90 soubor táhel a páček, které lze přihýbat dle potřeby. Mezery při přihýbání jsou malé, jak kde, od 0,5 po cca 1,5mm.
Když, ještě mrkni na nastavení řemenice motoru, tuším, že měla být rovnoběžná se šasi, a ještě pružina, co přidržuje hřídelku motoru, by se neměla moc zahřívat.
Blbý dotaz, a vůbec, nehřeje ňáké ložisko?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
nixdorf



Založen: May 06, 2017
Příspěvky: 570

PříspěvekZaslal: ne květen 07 2017, 16:40    Předmět: Citovat

Ano, ten unašač sa (bez brzd) po zapnutí hlavným vypínačom roztočí.... prúser.

Tento spojkový vynález zároveň spôsobuje piskľavý rev pri ťahaní pásky počas playbacku, hlavná vec že som celý čas podozrieval remeň hriadel<->spojka; hovno, zlatá rybka.

Má vovnútri aj pružinu, pravda je, a hneď pod touto spojkou sa nachádzajú 3 segerky za sebou, primlasknuté ku nosníku.

Zatiaľ nemám ani poňatia, ako tento ďas nastaviť tak, aby nebránil pri pretáčaní pásky a súčasne neprehlušoval samotný vnútorný reprák... jedno je isté, na neznámeho autora tejto šialenosti som zalovil v temných zákutiach mojej slovnej zásoby. Shocked

rudolf02 napsal(a):
Jinak je B90 soubor táhel a páček, které lze přihýbat dle potřeby.


Pravda, až raz niečim zle ohneš, tak začína ten pravý test asertivity. Ako by Luboš Lakatoš povedal, "To je past vedle pasti... !!! Musíš všechno ven, alternátor ven..."
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rudolf02



Založen: Sep 05, 2012
Příspěvky: 512
Bydliště: ústeckoorlicko

PříspěvekZaslal: ne květen 07 2017, 16:51    Předmět: Citovat

Jak ti jde germánština?
https://elektrotanya.com/tesla_b90_anp290_1973_sm.zip/download.html
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
nixdorf



Založen: May 06, 2017
Příspěvky: 570

PříspěvekZaslal: ne květen 07 2017, 18:16    Předmět: Citovat

OK, tak som tú spojku rozobral znútra, filc čistý, umyl dôkladne isopropanolom, mastného prachu som sa zbavil - furt ticho piští pri ťahu pásky a playi, zato ale tak o tri grády tichšie - nu což, stačí. Točiť horným unašačom naprázdno prestalo, mašina sa naprázdno zastaví bez brzd a pások po obidvoch roztočených unašačoch, beriem to ako úspech.

Ale furt mi to nechce pretáčať vzad bez toho, aby celý motor zastavilo a musel tomu dopomôcť prstom Embarassed
Skúšal som vtedy pri tom prevíjaní vzad aj ručne (prstom) zaradiť tú spojku horného kotúča do záberu, aj mimo záber a zdá sa, že na to nemalo nijaký vplyv. Kladky sú o spodný unašač pri pretáčaní dostatočne pritisklé, nevrzgajú... rovno ten motor zastavia.

Skúšal som aj ten spodný unašač sundať a streknúť trocha oleja durch jak je to ložisko [ložisko som nerozoberal, ale pazvuky nerobí]; nepomohol som si. Bez ťahu pásky sa roztočí plynule do oboch smerov.

Neska to balím, je to pre mňa dilema Very Happy

Z nemčiny viem Scheisswetterkaiser a Spekulantenbande, ale zdá sa že si to asi budem musieť nejak prekoumať. Dik za link
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Opravy a restaurování starých elektropřístrojů Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.17 sekund