Vítejte na Elektro Bastlírn?
Nuke - Elektro Bastlirna
  Vytvořit účet Hlavní · Fórum · DDump · Profil · Zprávy · Hledat na fóru · Příspěvky na provoz EB

Vlákno na téma KORONAVIRUS - nutná registrace


Nuke - Elektro Bastlirna: Diskuzní fórum

 FAQFAQ   HledatHledat   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

elektronický wattmetr (elektroměr)

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měřící přístroje, detektory fyzikálních veličin
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
toledak



Založen: Jan 10, 2013
Příspěvky: 70

PříspěvekZaslal: pá květen 05 2017, 19:18    Předmět: elektronický wattmetr (elektroměr) Citovat

Zdravím, chtěl bych se zeptat na jistou věc, koupil jsem si tuto věc: http://www.hwpro.cz/oc/index.php?route=product/product&path=186_161&product_id=289 a zjistil, že když zapojím jako zátěž žárovku výpočet U x I sedí co se týče zobrazené hodnoty ve Watech, zapojím li ale jako spotřebič zářivku s klasickou tlumivkou, tak už to nesedí, přikládám obrázky.Spotřeba žárovka 42W, spotřeba zářivka 50W.
Děkuji za případné vysvětlení.



P5055884.JPG
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  P5055884.JPG
 Velikost:  52.64 kB
 Staženo:  164 krát


P5055883.JPG
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  P5055883.JPG
 Velikost:  52.57 kB
 Staženo:  177 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
rnbw



Založen: Mar 21, 2006
Příspěvky: 33896
Bydliště: Bratislava

PříspěvekZaslal: pá květen 05 2017, 19:21    Předmět: Citovat

To bude tym, ze P=U*I plati len pre odporovu zataz. Inak tam musi byt este cos(φ), tzn. P=U*i*cos(φ).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
toledak



Založen: Jan 10, 2013
Příspěvky: 70

PříspěvekZaslal: pá květen 05 2017, 19:33    Předmět: Citovat

rnbw napsal(a):
To bude tym, ze P=U*I plati len pre odporovu zataz. Inak tam musi byt este cos(φ), tzn. P=U*i*cos(φ).


a jak ta věc pozná, že jsem připojil žárovku, nebo něco jiného?
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
toledak



Založen: Jan 10, 2013
Příspěvky: 70

PříspěvekZaslal: pá květen 05 2017, 19:33    Předmět: Citovat

A takto to funguje i u domovního elektroměru???
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Sendyx



Založen: Jun 05, 2005
Příspěvky: 12329
Bydliště: Ostrava

PříspěvekZaslal: pá květen 05 2017, 19:38    Předmět: Citovat

Dokonce i u bytového. Vot těchnika.
_________________
Curvetraceristé všech zemí spojte se!
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: pá květen 05 2017, 20:01    Předmět: Citovat

toledak napsal(a):
a jak ta věc pozná, že jsem připojil žárovku, nebo něco jiného?

Ta věc se o to nestará, jen pořád násobí hodnotu proudu hodnotou napětí a z těch součinů dělá průměr. Průběh napětí je dán sítí, průběh proudu zátěží.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 5998
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: so květen 06 2017, 18:04    Předmět: Citovat

V odkazu na obrázcích je psáno "AC zátěž - motory, svítidla, el. spotřebiče" při přesnosti 1% takže s induktivní zátěží se zřejmě počítá. Nakonec naměřený výkon je pro tu zářivku 50W odpovídající. Z proudu a napětí pak lze určit zdánlivý výkon S=U×I [VA] který je samozřejmě vyšší než činný výkon P=U×I×cosφ [W]. Domovní elektroměr registruje pouze činnou složku.

Z daných hodnot pro tu zářivku vychází cosφ=0,38 takže zřejmě není kompenzovaná. Ale záleží jak dalece se tomu měřidlu dá věřit při jiné zátěži než činné se sinusovým průběhem. Při zatížení spínanými zdroji nebo výskytu harmonických asi ten výkon moc přesný nebude...

K tomuto přístroji už někde byla diskuse ale nemůžu to najít.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
toledak



Založen: Jan 10, 2013
Příspěvky: 70

PříspěvekZaslal: so květen 06 2017, 21:06    Předmět: Citovat

Stejně to moc nechápu, jak je možné že to změří 0,55A a při tom to zobrazí jen 50W.A domovní elektroměr také změří těch 0,55A, nebo 50W?
Jinak ano zářivka běží bez paralelně připojeného kondenzátoru.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9764
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: so květen 06 2017, 21:25    Předmět: Citovat

Pokud "ta věc" neměří tzv. Power factor, neboli cos fí, nemá cenu ji kupovat. Domovní elektroměry jej určitě měří, ale pouze pro správné měření spotřeby. Proto jej nejde vyvolat tím modrým tlačítkem na displej ( máme už ten svítící digitální).
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Bernard



Založen: May 27, 2005
Příspěvky: 3647

PříspěvekZaslal: so květen 06 2017, 21:55    Předmět: Citovat

Kdyby průběh proudu dosahoval maxima a nuly ve stejných momentech jako průběh napětí (odporová zátěž), tak by průběh okamžitého výkonu u*i nebyl nikdy záporný a jeho střední hodnota by byla asi těch 130 W.
Na obrázku je situace, kdy červené napětí předbíhá modrý proud asi o 60°. Průběh zeleného výkonu se dostává občas do záporných hodnot, což znamená, že zářivka někdy do sítě výkon vrací, díky energii naakumulované v tlumivce. Střední hodnota zeleného průběhu je potom činným výkonem (W), ty záporné kousky jsou částí jalového výkonu (VAr), no a kdyby se hodnoty celé té zelené křivky braly jako kladné, střední hodnota by byla zdánlivý výkon 130 VA.



jal-p.png
 Komentář:

Stáhnout
 Soubor:  jal-p.png
 Velikost:  24.47 kB
 Staženo:  143 krát

Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12442

PříspěvekZaslal: so květen 06 2017, 22:20    Předmět: Citovat

Artaban001 napsal(a):
Pokud "ta věc" neměří tzv. Power factor, neboli cos fí, nemá cenu ji kupovat. Domovní elektroměry jej určitě měří, ale pouze pro správné měření spotřeby...
...si jej nechávají pro sebe? Neupsal jsi se trochu? Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Achab



Založen: Nov 05, 2010
Příspěvky: 5998
Bydliště: okr. Vyškov

PříspěvekZaslal: ne květen 07 2017, 7:35    Předmět: Citovat

toledak napsal(a):
...jak je možné že to změří 0,55A a při tom to zobrazí jen 50W. A domovní elektroměr také změří těch 0,55A, nebo 50W?
Je možné že je to záměrně aby bylo možné určit zdánlivý výkon. Nebo je to vlastnost a pak ovšem měli v návodu uvést že hodnota proudu odpovídá výkonu pouze při činné zátěži cosφ=1.
Jde to ověřit externím ampérmetrem a wattmetrem při induktivní zátěži. Činný výkon lze případně spočítat z naměřené spotřeby kontrolním elektroměrem za daný čas (třeba fakturačním v bytě).

Elektronické elektroměry pro maloodběr mohou sice zobrazovat nebo ukládat cosφ a jiné údaje pro statistické účely ale k fakturaci zaznamenávají pouze činnou složku.
Čili pokud ten přístroj měří správně měl by fakturační elektroměr zaznamenat elektrickou práci odpovídající činnému výkonu 50,3W - za 1 hodinu 0,0503kWh.

Starší elektromechanické (indukční) elektroměry registrují činnou složku stejně jako elektronické, pouze bez statistických funkcí. Jalová složka se měří pouze u středního odběru a velkoodběru zvlášť jalovými elektroměry.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Artaban001



Založen: Apr 01, 2004
Příspěvky: 9764
Bydliště: Pendrov

PříspěvekZaslal: ne květen 07 2017, 8:57    Předmět: Citovat

Zkoušel jsem jej "vylistovat" tím tlačítkem - když není zaplombovaný, proč bych to nezkusil - a cos fi tam nebylo. Jsou tam napětí ve fázích, proudy, doba provozu z interní baterie, indikace vnějšího magnetického pole a spousta jiných údajů. Má to na 20 položek, ale cos fi to neukazuje.
Kdysi jsem míval wattmetr do zásuvky, co ten účinník ukazoval, ale jak to měřilo přesně, to nevím.
Elektroměr je ZPA ZE 312.D0.B1B102-046
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
masar



Založen: Dec 03, 2005
Příspěvky: 12442

PříspěvekZaslal: ne květen 07 2017, 9:07    Předmět: Citovat

No tak vidíš. A ty bys chtěl, aby to umělo tohle "udělátko"? Většina uživatelů to nepotřebuje a kdo chce, může si ho z naměřených údajů vypočítat. Wink
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď       Obsah fóra Diskuzní fórum Elektro Bastlírny -> Měřící přístroje, detektory fyzikálních veličin Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Můžete stahovat a prohlížet přiložené soubory

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
Nuke - Elektro Bastlirna

Informace na portálu Elektro bastlírny jsou prezentovány za účelem vzdělání čtenářů a rozšíření zájmu o elektroniku. Autoři článků na serveru neberou žádnou zodpovědnost za škody vzniklé těmito zapojeními. Rovněž neberou žádnou odpovědnost za případnou újmu na zdraví vzniklou úrazem elektrickým proudem. Autoři a správci těchto stránek nepřejímají záruku za správnost zveřejněných materiálů. Předkládané informace a zapojení jsou zveřejněny bez ohledu na případné patenty třetích osob. Nároky na odškodnění na základě změn, chyb nebo vynechání jsou zásadně vyloučeny. Všechny registrované nebo jiné obchodní známky zde použité jsou majetkem jejich vlastníků. Uvedením nejsou zpochybněna z toho vyplývající vlastnická práva. Použití konstrukcí v rozporu se zákonem je přísně zakázáno. Vzhledem k tomu, že původ předkládaných materiálů nelze žádným způsobem dohledat, nelze je použít pro komerční účely! Tento nekomerční server nemá z uvedených zapojení či konstrukcí žádný zisk. Nezodpovídáme za pravost předkládaných materiálů třetími osobami a jejich původ. V případě, že zjistíte porušení autorského práva či jiné nesrovnalosti, kontaktujte administrátory na diskuzním fóru EB.


PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Čas potřebný ke zpracování stránky 0.14 sekund